Παρασκευή, 5 Ιουνίου 2015

Για το εργοδοτικό έγκλημα στα ΕΛΠΕ

Πληροφορούμαι, μέσω του "Βαθύ Κόκκινο", ότι το Συντονιστικό Παρεμβάσεων - Συσπειρώσεων Δημόσιου και Ιδιωτικού τομέα, καθώς και οι Φοιτητικοί Σύλλογοι Φιλοσοφικής, Φυσικού οργανώνουν αύριο (Παρασκευή 5/6) στις 18,30 σε συγκέντρωση και πορεία στο Προπύλαια και πορεία προς το υπουργείο Εργασίας για το έγκλημα στα ΕΛΠΕ.

Με δεδομένο ότι το Συνδικάτο Μετάλλου και Ναυπηγικής Βιομηχανίας, το Κλαδικό Σωματείο Ενέργειας και το Αγωνιστικό Μέτωπο Εργαζομένων στα ΕΛΠΕ καλούσαν, απ' τις 8 του Μάη, σε "κλιμάκωση" του αγώνα για το προδιαγεγραμμένο εργοδοτικό έγκλημα, και ότι ο Σωτήρης Πουλικόγιαννης έσπευσε εξ αρχής στον τόπο του φονικού κι έκανε σαφείς δηλώσεις, διερωτούμαι πώς έχει έκτοτε απαντήσει το ταξικό εργατικό κίνημα με τις δικές του κινητοποιήσεις για το εργοδοτικό έγκλημα και τις ευθύνες της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Πρόκειται, νομίζω αυταπόδεικτα, για ένα ζήτημα απόλυτα κεντρικό για το ταξικό κίνημα στην Ελλάδα, το οποίο αυτή τη στιγμή φαίνεται να το έχουν "αναλάβει" πλέον χώροι εκτός του ταξικού κινήματος, ελλείψει άλλων κινητοποιήσεων.

Η εργατική τάξη της χώρας απαιτεί δικαιοσύνη για τους εργάτες και τις οικογένειές τους, και όλοι γνωρίζουμε ότι η δικαιοσύνη αυτή περνάει απ' τα χέρια του ίδιου του ταξικού εργατικού κινήματος.

62 σχόλια:

  1. https://athens.indymedia.org/post/1544913/

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. https://www.youtube.com/watch?v=yqEYEto0SFY&feature=youtu.be

      Διαγραφή
  2. Ναι, το γνωρίζω τι κάνει ο αντιεξουσιαστικός χώρος, όπως και για την δράση του στα γραφεία των ΕΛΠΕ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. http://leninreloaded.blogspot.com/2015/06/blog-post_82.html
    τι "προβολες" σου δειχνει η μηχανη σε αυτο Αντωνη ?
    Γιατι απο τα σχολια δεν μπορεις να καταλαβεις ενδιαφερον επισκεπτων ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @Γκεόργκυ Ζούκωφ
      Αν εννοείς ότι αδιαφορούν οι αναγνώστες του LR ή ακόμα περισσότερο ότι αδιαφορούμε όλοι γενικώς, κάνεις νομίζω μεγάλο λάθος. Είναι φυσικό να υπάρχει μικρή επισκεψιμότητα σε αναρτήσεις ειδησεογραφικού περιεχομένου, αφού ήδη έχουν διαβαστεί στον 902 ή αλλού..
      Το ζήτημα, που πολύ σωστά έθεσε το LR, είναι ιδιαίτερα σημαντικό και η μη αντίδραση του ταξικού κινήματος ακατανόητη.

      Διαγραφή
  4. Πάντως από ότι έχω δει και καταλάβει, εννοείτε δεν έχει ξεχαστεί τίποτα, απλά στα πλαίσια της 11 του μήνα και της απεργίας που έχει μπει σαν στόχος, έχει γίνει προσήλωση εκεί.
    Πέρα από αυτό, και σε σχέση με μια κουβέντα με έναν σ/φο που είχα για το θέμα, οι μορφές που θα χρησιμοποιηθούν στο κίνημα, και το πώς, όπως και η αποτελεσματικότητα τους είναι ένα θέμα που ακόμα εξετάζεται.

    Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Υπάρχει γενικό συλλαλητήριο για τις 11 Ιούνη, αλλά δεν έχει αυτό το θέμα, οπότε όντως έχουμε (κακώς) ολιγωρία, και ελπίζω να γίνουν πράγματα το επόμενο διάστημα καθώς είναι υπερβολικά σοβαρό το ζήτημα.

    Απ'την άλλη διαφωνώ με το να λέγεται ότι έχουν "αναλάβει" οτιδήποτε οι εν λόγω χώροι. Τους θυμόμαστε και στην χαλυβουργία και σε χίλιες δυο άλλες περιπτώσεις.

    Ijon Tichy

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. συγνώμη κιολας, αλλα πατε καλα;
    τι εννοειετε ολιγωρια; είναι κανενας απο εσας στο μεταλλο; ξερετε τι κανει ο κλαδος; αυτη τη στιγμη ειναι χιλιαδες μεσα στα ελπε και πρεπει να γινει συγκεκριμενη δουλια,
    μεσα εχει και πολλους αλοδαπους (και οχι μονο του "τριτου κοσμου" αλλα και γερμανους) με τους οποιους ειχε δωθει μαχη τη πρωτομαγια!
    δλδ τι επρεπε να γινει; να μπαστακωθουμε απεξω την ωρα που η πρωτη φορα δολοφονικα βγαζει λαδι την εταιρεια και τα ριχνει στους νεκρους και απο μεσα οι εργατες στη καλυτερη φευγουν χανοντας το μεροκαματο απο το να φυγουν ξαπλωτοι;
    εχετε συναισθηση σε τι συνθηκες νεκρικης σιγης ζουμε;
    κανονικα θα επρεπε την ιδια στιγμη μετα απο αυτο -και σαν φυσιολογικη αντιδραση- να μη μεινει κολυμπιθροξυλο απο τα γραφεια και την ιδια στιγμη που χαροπαλευαν 6, οι υπολοιποι ηταν με σκημενα κεφαλια στο προαυλιο.
    τους ειχαν φυλακισμενους με κινδυνο να καουν σαν τα ποντικια και οι μονοι που φωναξαν ηταν 10 ατομα διπλα απο τον πουλικογιαννη, οι υπολοιποι ηταν ακινητοι!
    τι ακριβως να κανει το ΠΑΜΕ στη συγκεκριμενη περιπτωση; 3 μερες απεργια εκανε και δεν κρατησε παραπανω για τους λογους που αναφερα ποιο πριν.
    ειπαμε, εχουμε δυνατοτητες αλλα δεν κανουμε και θαυματα!
    απλα να θυμισω το παραδειγμα της χαλυβουργιας -λιγα μετρα ποιο κατω ειναι- οταν εγινε εκει η δολοφονια των εργατων, δεν ειχαμε επαναστατικες διαδικασιες, αλλα η δουλια που εκανες εκει φανηκε μετα απο λιγο καιρο!
    και αν το θελετε, η καλυτερη απαντηση και στον λατση και στα σκυλια του (συριζαιους) θα ειναι το πανελλαδικο συλλαλητηριο στις 11/6. λεω πανελλαδικο γιατι σε ολη την ελλαδα την ιδια μερα και ωρα θα ειμαστε στους δρομους και το νουμερο θα μετρησει αθρηστικα!

    τις προαλλες πετυχα τυχαια σθγκεντρωση του τσυριζα, πετυχα το σταδιο των ερωτησεων. απο τις πρωτες απαντησεις εφευγε κοσμος αηδιασμενος απο τα μισολογα και τις συνδικαλιες που ακουγε. αυτο το κοσμο πρεπει να βρουμε

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @modesto
      Με συγχωρείς, αλλά προσωπικά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις. Δεν καταλαβαίνω δηλαδή, από τα γραφόμενα σου, πως εξηγείς το γεγονός πως μέχρι τώρα δεν έχει υπάρξει γενικευμένη αντίδραση σε αυτό το τρομερό εργοδοτικό έγκλημα.
      Όσο για τις "συνθήκες νεκρικής σιγής", ναι υπάρχουν και αυτές πρέπει να σπάσουν και να σπάσουν (κυρίως) από το ταξικό κίνημα. Αν δεν σπάσουν μετά από τέτοιο έγκλημα της εργοδοσίας, πότε θα σπάσουν;

      Διαγραφή
    2. δεν υπαρχει αντιδραση, γιατι πολυ απλα το αντικειμενο που πρεπει να αντιδρασει πρωτο δεν θελει/μπορει.
      αυτη τη στιγμη αν πας απεξω με ορους συγκεντρωσης, χωρις τους εργαζομενους να συμμετεχουν θα φανει σαν να τους κραζεις.
      επισης μπορει να υπαρχουν πολλοι λογοι για τους οποιους δεν αποφασιζεις να κανεις κατι ποιο "προχω".

      και καπου εδω τελειωνει η συγκεκριμενη κουβεντα γιατι μονο κακο θα μπορεσει να κανει και οποιος καταλαβε καταλαβε

      Διαγραφή
  7. Συμφωνώ με modesto.
    Έχετε χαζέψει ορισμένοι;
    Οι άλλοι "χώροι" είναι κατ' αρχάς αυτοί που "τρέχουν να προλάβουν", γιατί το ΠΑΜΕ ήταν εκεί και άμεσα. Γιατί το ΠΑΜΕ δεν είναι κατά φαντασίαν εργατικό κίνημα και ο Πουλικόγιαννης δεν είναι κανένας φοιτητής με μοτοσυκλέτα να κάνει γκραφιτι, αλλά εργάτης συνδικαλιστής.
    Ας σοβαρευτούμε λίγο. Και ας αφήσει ο καθένας τα προσωπικά του σχέδια επί χάρτου...
    Την απάντηση πρέπει να την δώσουν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι στα ΕΛΠΕ, αυτοί πρέπει να οργανωθούν, αυτοί πρέπει να ξεπεράσουν τον φόβο. Αυτό επιδιώκει το ταξικό κίνημα. Και σίγουρα ξέρει καλύτερα από ορισμένους εδώ μέσα τι κάνει... Άκου "ολιγωρία"!
    Που θα κάτσουμε τώρα να συζητήσουμε τι κάνει ή δεν κάνει η εργατική τάξη και το εργατικό κίνημα από το πληκτρολόγιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Οι εργαζόμενοι στα ΕΛΠΕ αντέδρασαν ήδη με τριήμερο, αν δεν κάνω λάθος, απεργίας.
      http://www.902.gr/eidisi/ergatiki-taxi/67159/ergazomenoi-elpe-nea-24ori-apergia-simera-enantia-sto-neo-ergodotiko#/0

      Ο Πουλικόγιαννης ήταν εκεί από την πρώτη στιγμή, όπως γράφει η ανάρτηση.

      Από τη λήξη της απεργίας ως σήμερα δεν έχει γίνει καμία μαζική κινητοποίηση ταξικών φορέων και σωματείων από ό,τι γνωρίζω.

      Την ίδια στιγμή δραστηριοποιούνται άλλοι χώροι.

      Χθες, ομάδα αναρχικών πήγε στην έπαυλη Λάτση και προκάλεσε φθορές.

      Ακόμα και τμήματα του ΣΥΡΙΖΑ βρήκαν ευκαιρία να παραστήσουν τους επικριτές του κεφαλαίου.

      Διαγραφή
    2. @Naphta
      "Την απάντηση πρέπει να την δώσουν οι ίδιοι οι εργαζόμενοι στα ΕΛΠΕ". Δηλαδή το εργοδοτικό έγκλημα που έγινε αφορά μόνο τους εργαζόμενους στα ΕΛΠΕ; Δεν αφορά όλο το εργατικό κίνημα;
      "Που θα κάτσουμε τώρα να συζητήσουμε τι κάνει ή δεν κάνει η εργατική τάξη και το εργατικό κίνημα από το πληκτρολόγιο". Όχι, αυτό λέμε, να μην συζητάμε από το πληκτρολόγιο, να αναλάβουμε δράση, όλοι γενικώς, γιατί το ζήτημα αφορά όλη την εργατική τάξη.

      Διαγραφή
    3. Εγώ δεν καταλαβαίνω ούτε τι συζητάμε ούτε τι ζητάμε από το κίνημα ακριβώς.

      Επειδή κάποιοι "χώροι" κάνουν κάποιες βολουνταριστικές δράσεις χωρίς να έχουν ουδεμία σχέση με τους εργαζόμενους στα ΕΛΠΕ (ή γενικά) ή κάποιοι ΣΥΡΙΖΑίοι προσπαθούν μετά από έναν μήνα να το παίξουν εργατικό-συνδικαλιστικό κίνημα, θα μιλήσουμε για το τι κάνει ή δεν κάνει το ΠΑΜΕ που ήταν από την πρώτη στιγμή εκεί; (και είναι και θα είναι πάντα εκεί και όπου)

      Εγώ δεν ξέρω ποιες, αλλά ξέρω ότι υπάρχουν αντικειμενικές οργανωτικές διαδικασίες και τις σέβομαι. Εγώ δεν είμαι αυτός που θα θέσει τέτοια ερωτήματα σε αυτούς που κάνουν ό,τι κάνουν, δεν θα θέσω τέτοια ερωτήματα σε έναν οργανωμένο ταξικό φορέα, ούτε θα του κάνω υποδείξεις.
      Και σίγουρα δεν θα τα κάνω όλα αυτά δημόσια.
      Όποιος θέλει να μάθει ή να πει κάτι μπορεί να ρωτήσει και να τα πει εκεί που πρέπει. Και ελπίζω να τον ικανοποιήσουν οι απαντήσεις. Και αν όχι, τι να κάνουμε.

      Υποθέτω επίσης ότι κάποιοι δεν έχουν ιδέα πως γίνεται μια οργανωμένη μαζική αντίδραση ταξικού χαρακτήρα. Μάλλον το βλέπουν σαν εκδρομή με μηχανάκια στα βόρεια προάστια.

      Διαγραφή
    4. Να μάθεις να σέβεσαι και τους συντρόφους σου κατ' αρχήν, απαξιωτικές εκφράσεις του τύπου "έχετε χαζέψει" δεν έχεις κανένα απολύτως δικαίωμα να χρησιμοποιείς.Τέτοια έπαρση και αφ' ηψηλού συμπεριφορά εναντίον φίλων ή οπαδών του κόμματος, ούτε στέλεχος, ούτε μέλος του ΚΚΕ, έχω δει ή ακούσει να χρησιμοποιεί.

      Να διαφωνήσεις όσο γουστάρεις αλλά συμπεριφορά αυτόκλητου υπερκομισάριου δεν νομιμοποιείσαι από πουθενά κι από τίποτα να έχεις.

      Να μάθεις να σέβεσαι τον φίλο και τον οπαδό του Κόμματος πρώτα και μετά να πούλάς
      ορθοδοξία και ινστρουχτοριλίκι.
      Αν κάποιοι όπως λες χάζεψαν, εγώ θα πω οτι κάποιοι την ψώνισαν.
      Αναγκάστηκα να το γράψω, γιατί υπάρχουν και όρια.
      Το κλείνω εδώ απ' την μεριά μου.

      Decadent

      Διαγραφή
    5. Καλά εντάξει...
      Τι να πω.

      Δεν πουλάω τίποτα. Ποιοι την έχουν ψωνίσει είναι άλλο θέμα.

      Περί σεβασμού: σε μαρανε τώρα που στο ιστολόγιο λέγονται αλλά και άλλα.

      Και δεν βλέπω ο Αντώνης να θίχτηκε. Ας μου το πει.

      Και αν θέλεις: εμένα δεν μου άρεσε το ύφος ούτε της ανάρτησης ούτε των σχολίων. Δικαίωμα μου.

      Φίλος και όπαδος είμαι και εγώ και ο καθένας κρίνει ποια στάση βοηθάει. Δικαίωμα του καθενός.

      Και κάτι ακόμα: κάθε blog είναι ένα μέσο ενημέρωσης, απόψεων, δεν είναι έτσι γενικα "φίλοι και οπαδοί του Κόμματος". Είναι ένας ιδεολογικός μηχανισμός (για "καλό" ή για "κακό"). Έτσι το αντιμετωπίζω και όχι σαν να μιλάω με μεμονωμένους ανθρώπους.

      Αλλά επίσης άλλη ευθύνη έχει όποιος δηλώνει ανοιχτά φίλος και οπαδός που λέει ότι έχει και σχέσεις με τις οργανωσεις του και άλλο όποιος απλα λέει κάτι. Άποψή μου.

      Μπορεί να κάνω λάθος; Προφανώς. Αλλά αυτόκλητοι υπερασπιστές "κομμουνιστικής ηθικής" είναι η αλήθεια κάτι που με ξεπερνάει...

      Διαγραφή
  8. "Πρόκειται, νομίζω αυταπόδεικτα, για ένα ζήτημα απόλυτα κεντρικό για το ταξικό κίνημα στην Ελλάδα, το οποίο αυτή τη στιγμή φαίνεται να το έχουν "αναλάβει" πλέον χώροι εκτός του ταξικού κινήματος, ελλείψει άλλων κινητοποιήσεων."
    Το θέμα είναι, αν αυτοί οι "χώροι", έχουν στη σύστασή τους εργάτες.
    Το να κάνεις κινητοποιήσεις για τους εργάτες, χωρίς εργάτες, μάλλον με τουφεκιές στον αέρα μοιάζει.
    Μπορεί να έχει κανείς εξαιρετικούς μηχανισμούς καθοδήγησης και οργάνωσης της εργατικής τάξης.
    Η ισχύς όμως, είναι η ίδια η εργατική τάξη. Και όπως ξέρουμε όλοι, η ισχύς δεν έχει υποκατάστατα. Αν είχε, θα είχαμε εφεύρει το αεικίνητο!
    Αν η Ε.Τ δεν σηκωθεί, σαν τάξη διεκδικητική για τον εαυτό της, η καθοδήγηση και η οργάνωση απλά δεν έχουν ανταπόκριση από το αντικείμενο τους.
    Και σε αυτό ακριβώς συνίσταται η πολυπλοκότητα του προβλήματος του εργατικού κινήματος σήμερα.
    Η εργατική τάξη, για μια σειρά από λόγους (φόβος, προσμονή, μεσσιανισμός, κομφορμισμός.....) δεν σηκώνεται.
    ......προς το παρόν!

    λαθραναγνώστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το τι είναι αυτοί οι χώροι δεν θα το μάθουμε τώρα.

      Η ανάρτηση λέει ένα πράγμα: ελλείψει οργανωμένης και μαζικής αντίδρασης ταξικού χαρακτήρα, έχουν βρει χώρο να "παίξουν μπάλα" ανενόχλητοι σε ένα απόλυτα κομβικό ζήτημα για το εργατικό κίνημα. Τη στιγμή που χρειάζεται επειγόντως ανάταση και αντίδραση αυτό το κίνημα.

      Είχα την εντύπωση ότι μιλάω ξεκάθαρα.

      Διαγραφή
    2. Επίσης, η ε.τ δεν "σηκώνεται" μόνη της. Οργανώνεται. Έχει οργανωτική πρωτοπορία.

      Διαγραφή
  9. Δεν "παίζουν μπάλα". Νομίζουν ότι "παίζουν μπάλα"! Γιατί ακριβώς κινητοποιούνται για τους εργάτες, χωρίς εργάτες, χωρίς επαφή μαζί τους.
    Όσον αφορά στο θέμα του ξεσηκωμού και της οργάνωσης, η άποψή μου είναι ότι η δεύτερη δεν μπορεί να δημιουργήσει τον πρώτο.
    Αυτό που μπορεί να κάνει η εργατική πρωτοπορεία σε αυτές τις συνθήκες, είναι να διατηρεί μέσα στην εργατική τάξη δραστήριους πυρήνες συσπείρωσης ικανούς να οργανώνουν τις αυθόρμητες αντιδράσεις της εργατικής τάξης και να τις δρομολογούν προς ριζοσπαστικές λύσεις.


    λαθραναγνώστης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. απλα πραγματα!
    ο προεδρος του "σωματειου εργαζομενων σε διυληστηρια κτλ κτλ" ειναι ποιο εργοδοτικος και απο τους εργοδοτες. αυτο τον ψηφισαν, πως το ψηφισαν; απλο! οπως ψηφιζαν τοσα χρονια τους εργοδοτικους στα ναυπηγεια διπλα που εκλεισαν-κλεινουν και δεν κουνιεται φυλλο!
    γιατι δεν κουνιεται; γιατι παρα πολλοι απο αυτους ειχαν πιασει δουλια απο τη γνωστη πρασινη γλιτσα!
    παρα πολλοι απο αυτους που δουλευουν στο shut down, στις εργολαβιες, ειναι εργατες απο τα ναυπηγεια! ειναι εμπειροι ξερουν τη δουλια και πεινανε και τους εκατσε μεσω της γνωστης οδου (πρασινο ροζ γλιτσα) το μεροκαματο στα ελπε. μισο, κουτσουρεμενο και του τρομου!
    απο την αλλη υπαρχει ο τρομος της πεινας!
    εκει μεσα λοιπον για να κανεις δουλια και να εχεις αποτελεσματα, δεν θα πας με 20 μηχανακια να ξεσπασεις στη μαντρα του σπιτιου του λατση.
    αυτοι οι χωροι εκεινη την μερα, καθως και τις επομενες της απεργιας, ηταν απουσες! ηταν και σ/κ ειχε και καλες μερες μπορει να ηταν σε καμια παραλια στο αγκιστρι με τα παπαρια εξω και να ξενερωναν απο τους βραδυνους μπαφους! δε με ενδιαφερει κιολας!
    σημασια εχει οτι ειναι απων! και αυτη την απουσια πηγαν να την καλυψουν με το σοου στη πορτα του λατση!
    στο μεταλο -χωρος που το δευτεροβαθμιο το κατεχουν οι πασοκοσυριζαιοι- προσπαθει και κανει δουλια που ουτε ευκολη ειναι ουτε και θα διαφημιζεται!
    εχω βρεθει σε θανατηφορο σε αλλο χωρο και σε παλιοτερη εποχη, ποιο "επαναστατικη".
    σας πληροφορω οτι εκτος απο το μουδιασμα, τη λυπη και το μισος που εκδηλωθηκαν τις πρωτες ωρες/μερες, μετα ηταν buisness as usual και μαλιστα κανοντας τα ιδια πραγματα με τον ιδιο τροπο οπως οταν εγινε το "κακο".
    ολοι σχεδον το εριξαν στην κακια στιγμη και προκειμενου να κρατησουν την δουλιτσα εσκυψαν το κεφαλι.
    για να αλλαξει αυτο (που αλλαξε μετα), δεν αλλαζει με 5 σπασμωδικες κινησεις κατοπιν εορτης.
    το ΠΑΜΕ οταν συζητιοταν το οργανογραμμα εκανε παρεμβαση γιατι υποστηριζε οτι ειναι θεμα των εργατων η ασφαλεια, οι εργοδοτικοι το αρνηθηκαν. πηραν στο λαιμο τους 4 ατομα, εχουν το αιμα τους στα χερια τους.
    οι πρωτοπωροι εκει ειναι, για να γινουν ομως "αρχηγοι" και οχι σφραγιδες πρεπει να ξεκουβαλησουν και οι αλλοι.

    τελος, επειδη δε εμφανιζεται κατι στα socialmedia δεν σημαινει οτι δεν γινεται. επισης επειδη δεν μαθαινουμε κατι εμεις, παλι δεν σημαινει οτι δεν εχει γινει και ξαναλεω, 2 μηνες πριν αρχισει η απεργια στη χαλυβουργια υπηρχε κανεις που το περιμενε;
    προφανως και οχι!
    δεν λεω οτι δεν υπαρχουν αδυναμιες, αλιμονο! αλλα μην προτρεχουμε, μη βγαζουμε συμπερασματα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Παρότι ο Modesto με τον Naphta με κάλυψαν σε ορισμένα πράγματα που ήθελα να πω, αν και η αλήθεια είναι πως θα τα διατύπωνα μάλλον διαφορετικά, τελικά θα συμμετάσχω για λίγο στην κουβέντα, αναφέροντας απλώς τους λόγους για τους οποίους είχα αποφασίσει ...να μην το κάνω!

    Και ο λόγος που είχα αποφαίσει να μην το κάνω είναι πως υπάρχουν συντεταγμένες διαδικασίες για να ασκήσει κάποιος την δίκαιη ή άδικη κριτική του στο ΠΑΜΕ, στο Κόμμα, κλπ, και πως πράγματι η δημόσια (εννοώ στο ίντερνετ) συζήτηση σε κάποια πράγματα μπορεί και να μην είναι ο καλύτερος τρόπος για να εκφράσουμε τις κάθε φορά αγωνίες μας, καθώς ο κύνδινος ...αυτογκόλ, καραδοκεί.

    Με αυτό θέλω να πω, πως κάποια πράγματα απαιτούν αρκετά λεπτούς χειρισμούς, που μπορεί να μην είναι πάντα εφικτοί σε μια διαδυκτιακή κουβέντα.

    Ακόμη και η εικόνα των τόσο έντονων (χρησιμοποιώ την πιο απαλή έκφραση που μπορώ) στοιχομυθιών που παρακολούθησα παραπάνω, μόνο "ωραία" δεν είναι.
    Αυτά τα ολίγα και από εμένα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εγώ απ' τη μεριά μου θα ήθελα να παρατηρήσω ότι 4 εργάτες κάηκαν ζωντανοί και άλλοι αρκετοί νοσηλεύονται με σοβαρά εγκαύματα και ότι ομολογώ ότι οι διπλωματικές μου ικανότητες με εγκαταλείπουν μπροστά σε τέτοια γεγονότα.

      Δεν θα χρειαστεί πάντως να ταλαιπωρώ τον κόσμο για πολύ ακόμα.

      Διαγραφή
    2. Θα δεχθώ ότι "παραφέρθηκα" (τρις). Και γι' αυτο αποσύρομαι και εγώ.

      Διαγραφή
    3. @Αντωνης:
      "Δεν θα χρειαστεί πάντως να ταλαιπωρώ τον κόσμο για πολύ ακόμα."

      Ελπίζω να μην εννοείς αυτό που κατάλαβα

      Διαγραφή
    4. Εγώ ελπίζω να εννοεί ο Αντώνης αυτό που κατάλαβα,αν το κατάλαβα σωστά.
      Επίσης,συμφωνώ με τον τρόπο του Naphta και τα λεγόμενα,όπως συνήθως με αυτά που είπε ο Trash.
      Κανένας διπλωματικός χειρισμός και ΚΑΜΙΑ κριτική από τους ΑΠΟΝΤΕΣ δεν είναι ανεχτά.

      rednready2

      Διαγραφή
    5. "Δεν θα χρειαστεί πάντως να ταλαιπωρώ τον κόσμο για πολύ ακόμα."

      Τι σημαίνει αυτό?

      Διαγραφή
    6. @rednready2:
      Από το σχόλιο σου είναι προφανές, πως με ό,τι είπα εγώ, μάλλον δεν συμφωνείς.
      Τουλάχιστον στο σύνολο τους.

      Διαγραφή
    7. @Trash
      Είναι δύο τα ζητήματα....Ας μην κουράζω.

      rednready2

      Διαγραφή
  12. http://www.902.gr/eidisi/neolaia-paideia/68599/egklima-sta-elpe-me-toys-4-nekroys-ergates-kataggelloyn-oi-foititikoi

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Αντώνη

    Ελπίζω το ίδιο με τον Trash.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Κάποιες φορές έχω διαφωνήσει με αναρτήσεις του LR, κάποιες άλλες. μάλλον τις περισσότερες, έχω συμφωνήσει (όπως και με την παρούσα).
    Πέρα όμως από τις όποιες διαφωνίες οποιουδήποτε σχολιαστή, θεωρώ την συμβολή του LR στην έκφραση και στην αναζήτηση λύσεων, απαντήσεων, προβληματισμών για το εργατικό κίνημα, σημαντικότατη και για αυτό ελπίζω ο οικοδεσπότης να μην εννοεί αυτό που φοβόμαστε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Αντώνη πραγματικά μας τρομάζεις :)

    bod

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. μεταφέρω και εγώ τις ανησυχίες μου καθώς και πολλών συντρόφων που διάβασαν την ανάρτηση και μου μετέφεραν από κοντά τους φόβους τους. σε κάθε περίπτωση, μονο δύναμη ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Τι φοβόμαστε και γιατί είναι απαραίτητα κακό;

    Μικρός

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Κατι για την ομάδα "αναρχικων" που πήγε στο σπιτι του Λατση.

    Ας παει ο οποιοσδήποτε μόνος του-και οχι φορα παρτίδα με ολόκληρη κουστωδία απο μηχανές και άλλους να τραβάνε βίντεο μέρα μεσημερι-να πλησιάσει τη μάντρα του Λατση και του κάθε Λατση και θα δει για ποτέ θα τον έχουν μπαγλαρώσει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Δευτερα 8 Ιουνιου https://athens.indymedia.org/post/1545214/

      Γιαννης

      Διαγραφή
    2. δρυος πεσουσης!!!!
      στα πλαισια του να φιαχτει το καινουργιο συριζοκομμα θα δουμε πολλα!
      εχω μια ερωτηση αφελους!
      πριν λιγο καιρο εγινε αυτο http://www.skai.gr/news/greece/article/278014/enas-nekros-apo-fotia-kata-ti-diarkeia-episkeuon-sto-high-speed-5/
      εκει μουγγα στη στρουγκα! ξαφνικα και μετα απο τοσο καιρο, ο "χωρος" το θυμηθηκε και αρχισε τις "δρασεις"

      δεν μασαμε αγαπητοι!

      Διαγραφή
    3. «H διοικηση των ΕΛΠΕ με ανακοινωσή της αναφέρει πως σέβεται τα δημοκρατικά δικαιώματα των πολιτών»

      Μια χαρά τους ξεπλύνατε πάλι.

      Διαγραφή
    4. @krs
      "Μια χαρά τους ξεπλύνατε πάλι."

      https://athens.indymedia.org/post/1545266/

      Μιλώντας για ξέπλυμα και διαβάζοντας αυτό, θυμήθηκα και το κείμενο των Πυρήνων που είχε δημοσιοποιηθεί πριν απο λίγο καιρό στο ind και αλλού και εξαπέλυε μύδρους κατά της...εργατικής τάξης.
      Απ' ότι φαίνεται η "μαύρη" αναρχία έχει πάρει τα πάνω της στην Ελλάδα και αναζητά -με παιδαριωδή αλήθεια τρόπο αλλά τί να κάνουμε- το υποκείμενο της "εξέργεσης". Και κατά τα φαινόμενα είναι οι ίδιοι οι αναρχικοί / η Αναρχία ως Ιδέα.

      Χαΐνης

      Διαγραφή
  19. Κάππα Κάππα. Ε;8 Ιουνίου 2015 - 10:01 π.μ.

    Μια παρατήρηση και από τη μεριά μου:

    Ομολογώ πως δεν είμαι σίγουρος αν έχει κάνει το ΠΑΜΕ όσα θα μπορούσαμε για το συγκεκριμένο ζήτημα.

    Πρέπει όμως να έχουμε σαφή εικόνα του τί έχει κάνει.
    Με το που συνέβη το ατύχημα, η αντίδραση του σωματείου του μετάλλου ήταν ταχύτατη.
    Ήταν εκεί, επέβαλλε να σταματήσει κάθε εργασία, να συζητήσουν οι υπόλοιποι εργαζόμενοι.
    Επίσης, πράγμα που βγαίνει από το ρεπορτάζ του Ρίζου για την επερώτηση του ΚΚΕ για το θέμα
    http://www.rizospastis.gr/story.do?id=8465856
    το σωματείο και οι εργαζόμενοι εκεί επέβαλλαν μετά το ατύχημα με τη πίεσή τους την εγκατάσταση μόνιμου γραφείου της Επιθεώρησης Εργασίας στο χώρο.
    Από το σωματείο προκυρήχθηκε απεργία, όπως ανέφεραν και άλλοι, αρχικά 48ωρη που επεκτάθηκε άλλο ένα 24ωρο.

    Θέλω να θυμίσω σε αυτό το σημείο τί γινότανε σε παλιότερες ανάλογες περιπτώσεις, π.χ. με τους νεκρούς στο Πέραμα. Πιστεύω θυμόμαστε κάμποσοι τις εικόνες από τη πορεία και το ντου των μεταλεργατών (τοτεμ) τότε στο υπουργείο ναυτιλίας.
    Και ναι, ήταν παρόντα και άλλα σωματεία του Πειραιά. Αλλά οι πρωτοβουλία ανήκε σε αυτούς που εργάζονταν στον ίδιο χώρο. Επειδή σε αυτούς επικράτησε διάθεση ξεσηκωμού και σύγκρουσης, γι αυτό και πήρε τότε το θέμα τις διαστάσεις που έπαιρνε.

    Η τακτική λοιπόν του ΠΑΜΕ σε αυτές τις περιπτώσεις είναι πως κάνει προσπάθειες να ξεσηκώσει τους εργαζόμενους στο συγκεκριμένο χώρο. Παράλληλα βάζει το ζήτημα (ζύμωση) και σε άλλους χώρους, απαιτεί οι εργαζόμενοι/φοιτητές να πάρουν θέση. Εφόσον οι εργαζόμενοι του συγκεκριμένου χώρου εκφράσουν ευρύτερες αγωνιστικές διαθέσεις, προχωράμε σε κινητοποιήσεις πέρα από το χώρο δουλειάς, στις οποίες συμμετέχουν και οι "αλληλέγγυες" μαζικές οργανώσεις άλλων χώρων.

    Εγώ δε βλέπω τα παραπάνω να μην έγιναν στη συγκεκριμένη περίπτωση. Οι απεργία και όσα επέβαλαν στο χώρο εργασίας το πιστοποιούν.

    Απλώς (πιθανότατα) δεν υπήρχε η διάθεση για κάτι παραπάνω στους εκεί εργαζόμενους.
    Αυτό έχω καταλάβει και δε μου φαίνεται περίεργο, τη περίοδο που ζούμε.

    Τώρα, αν κρίνουμε λάθος τη συγκεκριμένη τακτική και είναι να κουβεντιάσουμε γι αυτή, ας γίνει.

    Για μένα σίγουρα, ακόμη κι αν δε θέλουν να κουνηθούν οι εκεί εργαζόμενοι, πρέπει να προκυρηχθεί κάποια κεντρική δράση από το μέταλλο και να στηριχθεί κι ευρύτερα σε περίπτωση που το τελικό πόρισμα για το ατύχημα δείχνει "ανθρώπινο λάθος" και βγάζει λάδι τα ΕΛΠΕ.

    Αυτά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. ενα τελευταιο σαν μπουσουλας!
    η ταξικη παλη στο εργατικο κινημα ειναι δυσκολη , περιπλοκη, ειδικα στις εποχες που τιποτα απο αυτα που θεωρουνταν δεδομενα δεν υπαρχει!
    πολλα -και δεν μιλαω για το θεμα της αναρτησης- ουτε ανακοινωνονται ,ουτε διαφημιζονται, ουτε θα γινουν ποτε θεματα σε πορταλ, εφημεριδες, μπλογκ κτλ, παρα μονο οταν γινουν!

    φυσικα και δεν μιλαω για απουσια κριτικης, αλλα αλλο κριτικη σε ζητηματα στρατηγικης, και αλλο το να "πιεζεις' για ευαιασθητα πραγματα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Το έγκλημα στα ΕΛΠΕ αναδεικνύει και με έναν άλλο τρόπο αυτό που μπαίνει συνεδριακά στο Κόμμα,
    ότι χρειάζεται οργάνωση στους χώρους δουλειάς και κομματική οικοδόμηση στις επιχειρήσεις "κεντρικού" ενδιαφέροντος. Το ΠΑΜΕ έχει παρέμβαση στα ΕΛΠΕ, κυρίως στους εργολαβικούς εργαζόμενους, που είναι ορισμένου χρόνου (μόνο για περιφερειακά έργα) και συνδικαλίζονται στο συνδικάτο Μετάλλου. Η κατάσταση στους εργάτες που είναι υπάλληλοι των ΕΛΠΕ είναι δυστυχώς διαφορετική, αν και εκεί υπάρχει παρέμβαση και ζύμωση, καθώς η πλειοψηφία του Σωματείου είναι εργοδοτική καθαρά. Δυστυχώς, είμαστε ακόμα πίσω. Σωστά και καλά τα αντανακλαστικά των συντρόφων πάντως εκεί. Θέλει κι άλλη δουλειά, πολύ δουλειά, κι ας ελπίσουμε να σιγοβράζουν εξελίξεις και να εξελίσσονται διεργασίες τόσο στις συνειδήσεις των εργαζομένων εκεί, όσο και στην οργανωτικότητά μας.

    @ψηρίς

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Δεν νομιζω οτι απο την αναρτηση τιθονται προβληματισμοι σχετικα με τον χαρακτηρα των πολιτικων χωρων, οσο προβληματισμοι ωστε να μην αφεθει χωρος για παρεμβαση σε αυτες τις δυναμεις. Απο αυτην την εννοια θεωρω την αντιδραση μερικων συντροφων υπερβολικη. Απο εκει και περα νομιζω οτι υπαρχουν πολυ καλυτεροι τροποι αυτοι οι προβληματισμοι στην καρδια του ταξικου συνδικαλιστικου κινηματος. Συμμετοχη σε λαικες επιτροπες, σωματεια, κομματικες οργανωσεις και παει λεγοντας. Οχι γιατι αυτοι οι προβληματισμοι ταχα μου χτυπανε τις ταξικες δυναμεις, αλλα γιατι φτανουν εκει που πρεπει. Ο.Χ.Ε.Π.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. δεν ειναι υπερβολικη!
    αν το δεσεις με το πορισμα και γενικα την κινηση και οχι μονο σε αυτο καθε αυτο το δυστηχημα.
    τα πραγματα θα δυσκολεψουν πολυ και δεν χρειαζεται να εχουμε ουτε αμφιβολιες, ουτε γκρινια!
    το μεταλλο εχει "λιωσει" απο πριν τη πρωτομαγια ακριβως γιατι το εβλεπε να ερχεται!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. "Δεν θα χρειαστεί πάντως να ταλαιπωρώ τον κόσμο για πολύ ακόμα".

    Το θέμα που πραγματεύεται η ανάρτηση και η οποιαδήποτε αντιμετώπισή του απο το κόμμα δεν θεωρώ ότι από μόνο του είναι επαρκές για να πάρει κάποιος απόφαση να σιωπήσει. Ο Αντώνης έχει τους λόγους του για να κάνει την παραπάνω δήλωση, υποθέτω. Δεν ρωτώ ποιοι είναι - είναι δικό του και πιθανόν προσωπικό του θέμα - και δεν βγάζω πρόωρα συμπεράσματα.

    Παίρνω την ευκαιρία όμως, να πω μόνο αυτό που ειλικρινά νιώθω: μια κόκκινη "μπλογκογειτονιά" χωρίς την παρουσία του Lenin Reloaded, θα ήταν πολύ αισθητή απώλεια για μένα, και είμαι σίγουρος οτι δεν είμαι μόνος σ' αυτό.

    Όσο για την ομολογία του Αντώνη ότι οι "διπλωματικές του ικανότητες τον εγκαταλείπουν μπροστά σε τέτοια γεγονότα", να προσθέσω, πάλι σαν προσωπική άποψη, πως όταν συμβαίνει αυτό αισθάνομαι οτι ανοίγουν ακόμα πιο πλατιά τα φτερά του.

    Και για να μη αναφέρομαι σε κείνον, να πω κάτι σε κείνον:
    να σαι καλά, φίλε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μια διευκρίνηση στο προηγούμενο σχόλιο μου: οταν λέω "το θέμα δεν είναι επαρκές... κτλ", δεν εννοώ τις εργοδοτικές ανθρωποκτονίες στους χώρους δουλειάς καθαυτές, που είναι τρομερά συμβάντα, αλλά τις εκτιμήσεις για το πως ανταποκρίνεται η έργατ. πρωτοπορεία σ' αυτά. Αλλά κι αυτό εξαρτάται. Το πως επιδρά στον καθένα μας μπορεί να μαρτυρά αθέλητα την απόσταση του καθενός μας απο τα συμβάντα αυτά, κι απ' τους χώρους οπου εμφανίζονται.

      Διαγραφή
  25. Διαβάζοντας τα σχόλια, θυμάμαι την τακτική πολλών της εγχώριας πολιτικής σκηνής ενάντια στο ΚΚΕ, να παίρνουν αποσπασματικά κάποια δήλωση, κάποια θέση και να τη διαστρεβλώνουν, να "ξεχνούν" την προηγούμενη δράση του και να το κατηγορούν για επιλεκτικές "έχθρες".

    Όταν ο διαχειριστής έχει γράψει τόσες φορές και αναγνωρίζει οτι απο το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ περιμένουν όλοι να είναι αλάθητο -φίλοι και εχθροί- και στην παραμικρή ολιγωρία πέφτουν πάνω του -για το καλό του φυσικά-, όταν οι πολιτικές συμπάθειες του έχουν καταστεί αδιαμφισβήτητες τόσο καιρό, όταν απο την ανάρτηση γίνεται ξεκάθαρο ότι ουδεμία κριτική δε γίνεται -περισσότερο ως παραίνεση το εκλαμβάνω- για ποιό πράγμα μιλάμε;;

    Το ότι το θέμα είναι ευαίσθητο, είναι αλήθεια. Θα μπορούσε να αποφευχθεί -όπως το έθεσε ο TRASH- ; Ναί. Ο Αντώνης επέλεξε να το θέσει.

    Επί του θέματος, τα μέλη του ΠΑΜΕ και ο Ριζοσπάστης ήταν εκεί απο την αρχή, έκανε ρεπορτάζ, αποκάλυψε την εγκληματική αμέλεια της εργοδοσίας.
    Θα έχει συνέχεια, το ξέρουμε.
    Το τί κάνει ο "χώρος" είναι γνωστό. Μοτοπορεία και μετά για ούζο και τσιγαράκι στα Εξάρχεια. Είναι ξεγραμμένοι στις συνειδήσεις των εργατών, δε δύναμαι να ασχοληθώ μαζί τους.

    Χαΐνης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Σε χωρους οπου συνυπαρχουν το συγχρονο προλεταριατο και η εργατικη "αριστοκρατια" των 16 μισθων , περαν των δυσκολιων αναπτυξης του κινηματος χρειαζονται και προσεκτικα και πολυ καλα μελετημενα βηματα ,ακριβως γιατι το αποτελεσμα μπορει να σου βγει αναποδα απο τα προσδοκωμενα και να πισωγυρισεις χρονια πισω .Συνηθως τετοια τραγικα γεγονοτα ΔΕΝ οδηγουν σε "αναταση" συνειδησεων αλλα στο ΑΝΤΙΘΕΤΟ (και ιδιαιτερα σε εποχες που το μεροκαματο το κυνηγας με το ντουφεκι) .Οι σ.εκει ξερουν τι κανουν και οι οποιες ενεργειες εντος του χωρου καθως και οι εξωθεν "βοηθειες" θελω να πιστευω οτι εντασσονται στην μελετη του χωρου και στην προσοχη που προειπαμε ...
    Σε τετοιες περιπτωσεις ανατρεχω και παιρνω δυναμη και θαρρος στον μαεστρικο τροπο με τον οποιο 2-3 σ. εστησαν μεσα στο κατεργο του Νιαρχου στον Σκαραμαγκα την "ΤΡΙΑΙΝΑ" ....Τεσσερα χρονια τους πηρε απο το 58 ως το 62 με δουλεια ...μηρμυγκιου και βημα - βημα
    Ψηλα το κεφαλι Αντωνη !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. αυτο ακριβως εννοω!!
      το να λιωνουν στο τρεξιμο σε δυσκολες συνθηκες και να ακουν και κριτικη οτι δεν κανουν και τιποτα;;; να το δεχτω απο το χαπατο στη δουλια μου αλλα και απο συντροφους;

      Διαγραφή
    2. Ζούκωφ: με κάλυψες 100%. Κατά τα λοιπά, άγια κάνει το μπλογκ και »
      «ταλαιπωρεί» γι αυτό και όλα τα άλλα. Αλλά όλοι ξέρουμε πού παίζεται το δύσκολο παιχνίδι.

      Διαγραφή
    3. Κάππα Κάππα. Ε;9 Ιουνίου 2015 - 6:19 μ.μ.

      Γιατί, Modesto, ποιός είδες να ισχυρίζεται κάτι τέτοιο; Γενικώς πού είδες να γίνεται κριτική για τη δράση εντός του χώρου εργασίας και για τη παρέμβαση στους εργαζόμενους του συγκεκριμένου χώρου;

      Διαγραφή
  27. "Δεν θα χρειαστεί πάντως να ταλαιπωρώ τον κόσμο για πολύ ακόμα".

    Προφανώς ο Αντώνης έχει τους λόγους του για να κάνει την παραπάνω δήλωση, και είναι δικό του σοβαρό θέμα η απόφαση για τη συνέχεια που θα έχει αυτός ο ιστότοπος στον οποίο αφιερώνει πάμπολλες ώρες και ενέργεια.... Σαν αναγνώστης πάντως πρέπει να πω αυτό που ειλικρινά νιώθω: αυτός ο ιστότοπος μου προσέφερε και μου προσφέρει πάρα πολλα, είτε απόψεις για συλλογισμό είτε θέσεις για προβληματισμό, απαντήσεις σε ερωτηματα, συζητήσεις επιπέδου, πολιτικά κι ιδεολογικά βοηθήματα...Ενας στρατευμένος κόκκινος δυαδικτυακός χώρος χωρίς την παρουσία του Lenin Reloaded, θα ήταν τεράστια απώλεια για μένα αλλά και για όλους όσους νοιάζονται σοβαρά για το κ.κ και το ε.κ. και τα προβλήματά του....ειδικά για όσους μας βρσκόμαστε και σχετικά απομακρυσμένοι απ την Ελλάδα...

    Ελπίζω να καταλάβαμε ή να ερμηνεύσαμε λάθος και βιαστικά τη δήλωση του διαχειριστή...Πάντως, όπως και νάχει... σ ευχαριστούμε για όσα μας προσφέρεις κι ελπίζουμε να συνεχίσεις!

    να σαι πάντα καλά,κουράγιο και καλή δύναμη!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. "Παίρνω την ευκαιρία όμως, να πω μόνο αυτό που ειλικρινά νιώθω: μια κόκκινη "μπλογκογειτονιά" χωρίς την παρουσία του Lenin Reloaded, θα ήταν πολύ αισθητή απώλεια για μένα, και είμαι σίγουρος οτι δεν είμαι μόνος σ' αυτό."
    Προσυπογραφω.
    Lunacharsky

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Έχω σ' αυτή την ιστοσελίδα κάνει συζητήσεις από τις πιο ενδιαφέρουσες, για μένα τουλάχιστον.

    Από την άλλη, έχω αρκετές φορές "θιγεί" είτε ως "AGIS" είτε με άλλα ευκαιριακά νικ είτε ακόμα και ως τρίτος, από το περιεχόμενο και το ύφος σχολίων είτε του Αντώνη είτε άλλων συμμετεχόντων.

    Αν είναι δυνατό αυτή η "ευθιξία" να με οδηγούσε στο να πάψω να "ταλαιπωρώ" τον οποιονδήποτε: Όποιος αγαπάει παιδεύει. ("Εξ ορισμού" επίσης, οι συναγωνιστικές σχέσεις είναι σχέσεις συναγωνισμού...)

    Κατά τα άλλα δεν μου πέφτει λόγος για κάτι περισσότερο, πέραν της παρατήρησης: α) Για το "ανοίκειο" του υπονοούμενου (και μάλιστα ως υπονοούμενου) περί διακοπής της ιστοσελίδας εξαιτίας σχολίων, β) Για το "ανοίκειο" ορισμένων σχολίων μετά από αυτό το υπονοούμενο, αλλά και γ) Για το "ανοίκειο" του "πανικού" απέναντι στο κατ' ουσίαν ερώτημα της ανάρτησης "μήπως δεν κάνουμε αρκετά;", παρότι διαφωνώ με μια τέτοια εκτίμηση (άλλο το ότι εχθρός του καλού είναι το καλύτερο) στηριγμένη στο κριτήριο ότι πρέπει σε κάτι να "παραβγούμε" με τους "άλλους" κι όχι στο κριτήριο της ενδογενούς -να το πω έτσι- ανάπτυξης του κινήματος, όπως διαφωνώ και στο ότι είναι "πρόβλημα" το να κινητοποιούνται "άλλοι" για το ίδιο ζήτημα αν και εφόσον η κινητοποίησή τους δεν συνιστά λόγω της μορφής και του περιεχομένου της εμπόδιο στο παραπέρα ξεδίπλωμα της λαΪκής πάλης κλπ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. "Από την άλλη, έχω αρκετές φορές "θιγεί" είτε ως "AGIS" είτε με άλλα ευκαιριακά νικ είτε ακόμα και ως τρίτος, από το περιεχόμενο και το ύφος σχολίων είτε του Αντώνη είτε άλλων συμμετεχόντων."
    @AGIS την πολιτική σχολιασμού την έχεις διαβάσει; LoL

    Εκτός των άλλων ενδιαφερόντων που διάβαζα στο blog αυτό ασχολιόμουν και με το ευγενές άθλημα της εύρεσης των πολλαπλών ταυτοτήτων αρκετών φίλων, "φίλων" και "φίλων από την αντίπερα όχθη" που σχολίαζε εδώ.
    Κάθε τέλος ενός blog, ιστορικά οδηγεί τον Αντώνη στην αρχή ενός νέου εστιασμένου σε μία άλλη θεματολογία.
    Σιγά να μην λαθέψει η ιστορία. Αν τα καθήκοντα του Αντώνη το επιτρέπουν μπορεί το επόμενο να αφορά την ποίηση...

    Farewell Leninreloaded.blogspot

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. Δηλαδή μας αποχαιρετάς;. Γούσταρα να σε διαβάζω να συμφωνώ και να διαφωνώ μαζί σου. Καλή συνέχεια
    Δήκλας, Σουλατσαδόρος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. οι δολοφονιες εργατων στα κατεργα καθε ειδους της εργοδοσιας ειναι πολλες καθε χρονο, το ιδιο σημαντικο ως γεγονος ειναι οταν χανει την ζωη του ενας εργατης στο καμινι της χαλυβουργιας, με το να χανει τη ζωη του ενας οικοδομος στη σκαλωσια.Μια ζωη εργατη οπου και να χαθει ειναι συμβολο της υπερεκμεταλευσης απο τον καπιταληστη, απο τον καθε εργοδοτη που δεν λογαριαζει τον εργατη παρα ως μοναδα παραγωγης κερδους για τον καπιταληστη.
    Μπορει ο καθενας να εχει οποια αποψη θελει για το πως το κινημα-το εργατικο καθισμενο μεχρι σχεδον ανυπαρξιας κινημα, και δεν ειναι κινημα μονο το ΠΑΜΕ, αλλωστε μονο 200000 εργατες απο τα 3 και πλεον εκατομμυρια ειναι οργανωμενοι στα συνδικατα-μπορει να αντιμετωπισει τετοια γεγονοτα που συμβαινουν καθε λιγο, αλλα θα πρεπει να γινει νομιζω κατανοητο οτι η εργοδοτικη εγκληματικοτητα πρεπει να αντιμετωπιζεται ως μια απο τις πολλες "συνιστωσες" της εκμεταλευσης και της καταπιεσης των εργατων, ως μια συνεπεια της καπιταλισιτκης αδηφαγιας και αδιαφοριας για τον εργαζομενο , και δεν αντιμετωπιζετια με οποιοδηποτε ειδος "¨ακτιβισμου"-ας μου επιτραπει η εκφραση-αλλα με την συλλογικη δραση, την καλα οργανωμενη, στοχευμενη δραση, των ταξικων συνδικατων που θα μπορει να γενικευει το προβλημα, να αναδεικνυει μεσα απο το εγλημα τον εγκληματια αλλα και την ταξικη αναγκη της τιμωριας του, δηλαδη την ανατροπη της εξουσιας των καπιταληστων.
    Οι "χωροι" που δουλευουν εξω απο το ταξικο κινημα, σιγουρα δεν "σκανε" τοσο για την ουσια-καιπταλιστικη εκμεταλευση και αστικη εξουσια-αλλα για το οτι δεν ΠΡΕΠΕΙ ΤΟ ΤΑΞΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ ακριβως με αφορμη τα εργοδοτικα εγκληματα να αναδεικνυει την αναγκη συνολικης ανατροπης της αστικης εξουσιας.
    Το ταξικο εργατικο κινημα δεν εχει λογο να "τρεχει" πρωτο να προλαβει τους "χωρους", εχει υποχρεωση να δουλευι συνεχως, με επιμονη, με καθε εργατη και εργαζομενο, ακριβως για να δειχνει τον δρομο, την διεξοδο, και αυτο ειναι το δυσκολο σε συνθηκες που η αστικη ιδεολογια ειναι κυριαρχη ακομη και μεσα στους χωρους δουλειας με διαφορες μορφες.
    Οσον αφορα τα περι "αποτραβηγματος" του Αντωνη, να πω τουτο, αν ο ιδιος νιωθει οτι συνεισφερει στον διαλογο , τοτε ας συνεχισει, αν θεωρει οτι εχει κλεισει ο "κυκλος" που ο ιδιος εχει ανοιξει πριν χρονια-οντως το LR ειναι απο τα πιο επισκεψιμα μπλογκς του ειδους-τοτε ο ιδιος θα αποφασισει και τον επιλογο και το ποτε.
    εγω προσωπικα το απευχομαι και εκφραζω την συμπαθεια μου στον Αντωνη και ας μην τον ξερω προσωπικα.
    Καλη δυναμη σε ολους μας να συνεχισουμε στο δυσκολο δρομο της ταξικης παλης

    Ταξικος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Εγω παλικαρια δεν καταλαβα παντως οτι θα κλεισει το μπλογκ, απλα καταλαβα οτι περιμενει να δει ποιοι και ποσοι θα κινητοποιηθουν και μετα θα ξαναανεβασει ποστ.
    Προς διαχειριστη: Το θεμα το ανεδειξες οσο μπορουσες και ακομα παραπανω. Το κομμα κανει το συλλαλητηριο(σημερα και καταληψη στο υπουργειο οικονομικων) και οι κομμουνιστες στο συνδικατο οτι μπορουν(φανταζομαι), οταν συνεχιζεις να μην ανεβαζεις τιποτα ειναι σαν να λες οτι τιποτα δεν εχει γινει ή οτι αυτα που γινονται δεν εχουν αξια. Αν τα ελεγε αυτα αλλος εδω μεσα θα του κατεβαζατε εν χορω το ενα καντηλι μετα το αλλο.
    Παναης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Αντωνη ασε τις μαλακιες, δαγκωσε τα δοντια και προχωρα....
    καθε μετρο που αφηνουμε κενο δεν μενει απλα αδειο, το περνουν οι αλλοι.....
    (δεν σου γραφω απλα σε διαβαζω)
    Ο.










    ΑπάντησηΔιαγραφή