Τρίτη, 18 Νοεμβρίου 2014

Πακέτο

Σχόλιο του 902 (εγώ δυσκολεύομαι να σχολιάσω).

UPDATE: Αλ. Καλύβης, μέλος ΠΓ ΣΥΡΙΖΑ:

...Όλη αυτή η φιλολογία περί συναίνεσης δεν έχει βάση. Υπάρχει μια διαβάθμιση καταστάσεων. Είναι άλλο η δυνατότητα συζήτησης, άλλο η συνεννόηση σε διάφορα ζητήματα, άλλο η συναίνεση μερικού ή γενικού χαρακτήρα και άλλο η συνεργασία ή οι κυβερνήσεις εθνικής ενότητας. Μην μπερδεύουμε τα πράγματα.

Για να μην μπερδεύεστε, επειδή σας έκοψα μπερδεμένους και παλιότερα, με το τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ στο Μνημόνιο:

ΛΕΞΕΙΣ ΠΟΥ ΒΑΣΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΝ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ ΣΤΗ ΡΙΖΑ "ΣΥΝ" (Ή ΣΥ(Ν)ΡΙΖΑ) ΑΛΛΑ ΔΙΑΦΕΡΟΥΝ:

ΣΥΖΗΤΗΣΗ-ΣΥΝΝΕΝΟΗΣΗ-ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ (ΜΕΡΙΚΗ)-ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ (ΓΕΝΙΚΗ)-ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ-ΣΥΓΚΥΒΕΡΝΗΣΗ


31 σχόλια:

  1. Ποιος έριξε το Ίσκρα ρεεεεε!

    404 - Δεν βρέθηκε η Εφαρμογή
    Πιθανοί λόγοι για τους οποίους δεν μπορείτε να επισκεφθείτε τη σελίδα:

    παλαιότερο αγαπημένο
    μια μηχανή αναζήτησης βασίζεται σε μια παλαιότερη έκδοση αυτού του ιστοτόπου
    λάθος διεύθυνση
    δε σας επιτέπεται η πρόσβαση σε αυτήν τη σελίδα
    Ο πόρος που ζητήθηκε δε βρέθηκε.
    Προέκυψε σφάλμα κατά την επεξεργασία του ερωτήματός σας.
    Παρακαλώ, δοκιμάστε μια από τις παρακάτω σελίδες:

    Αρχική Σελίδα
    Εάν συνεχίσετε να αντιμετωπίζετε δυσκολίες, επικοινωνήστε με το Διαχειριστή του ιστοτόπου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. "Είναι άλλο η δυνατότητα συζήτησης, άλλο η συνεννόηση σε διάφορα ζητήματα, άλλο η συναίνεση μερικού ή γενικού χαρακτήρα και άλλο η συνεργασία ή οι κυβερνήσεις εθνικής ενότητας."
    Σαν να ακούς τους νεοδημοκράτες τον Οκτώβρη-Νοέμβρη του 11'.
    Ο.Χ.Ε.Π.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΒΓΑΙΝΕΙ Ο ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΤΟΝ BROWSER;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Αυτό το είδες Αντώνη?

    http://www.enikos.gr/politics/278454,Dhlwsh_vomva_apo_ton_Alexh_Mhtropoylo.html

    JKL

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Όποιος κουκουές δεν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ θα φταίει που τελικά το κόμμα θα βγει ΠΑΣΟΚ σαν τον Μητρόπουλο. Κατάρα να χεις, κουκουέ, από επαναστάτες μας κάνεις φιλελέ!

      Υ.Γ. ΟΧΙ ΣΤΗ ΦΙΜΩΣΗ ΤΟΥ ΔΙΩΚΟΜΕΝΟΥ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΛΑΦΑΖΑΝΗ

      Διαγραφή
    2. Οφείλει να μας πει τεκμηριωμένα ο κ. Μητρόπουλος, με βάση τη θεωρία των πιθανοτήτων, πόσο πιθανό είναι ο ΣΥΡΙΖΑ να ακολουθήσει μνημονιακή πολιτική, γιατί αν το κόβει τόσο πιθανό πιά προτιμώ να ψηφίσω Σαμαρά που το 'χω σιγουράκι. Μη με πιάσει κανείς νταμπλάς μία μέρα που έκπληκτος θα ακόυω τον Alex να ανακοινώνει παράταση του δημοσιονομικού προγράμματος, έχω και αδύναμη καρδιά.

      Επίσης οφείλουμε να του αναγνωρίσουμε τον τίτλο του Μεγάλου Διανοητή και Γλωσσολόγου καθότι σήμερα μας αποκάλυψε οτι οι έννοιες "μονομερείς κινήσεις" και "plan B" -ελληνιστί Σχέδιο Β (μτφ. εναλλακτικό σχέδιο)- δεν υφίστανται. Λεξιλογικά ή εννοιολογικά, μένει να το ανακαλύψουμε. Πάντως "δεν υπάρχουν", αυτό είναι δεδομένο.

      Ακούγεται οτι ο Αλαβάνος το έχει πάρει βαρέως καθώς το θεώρησε ως μπηχτή για τη γκρούπα του.

      "Καραμανλής ή Τανκς" - "Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα" - "Κάτι Αόριστο Αλλά Καλό Και Αριστερό ή Μνημόνιο"

      Χαϊνης

      Διαγραφή
    3. Κουκιά καθαρισμένα τα λέει ο Μητρό. Αν ψηφίσετε ΚΚΕ και όχι ΣΥΡΙΖΑ, εσείς θα φταίτε για ό,τι κάνει ο Αλέξης, γιατί θα έχει γίνει πουτάνα εξαιτίας σας η σοσιαλδημοκρατία.

      Εκτός αν νομίζει κανείς ότι τα περί 'αυτοδυναμία καργιόληδες αν θέλετε να μη συνεχίσουμε το Μνημόνιο' απευθύνονται, ξερωγω, σε ψηφοφόρους της ΝΔ, του ΠΑΣΟΚ, του Ποταμιού ή της ΔΗΜΑΡ.

      Διαγραφή
    4. Ασφαλώς.
      Και όταν θα τα κάνει πουτάνα, θα σου πεί "φταίτε εσείς παλιοκομμούνια που δε στηρίξατε την κυβέρνηση της Αριστεράς, ποντάρατε στη καταστροφή της χώρας και να τώρα που ο κόσμος πεινάει".

      Στάνταρ πράματα.

      Χαϊνης

      Διαγραφή
  5. Εκείνο που με εκπλήσσει είναι ότι συνεχίζεις να εκπλήσσεσαι από το συριζα και από το όποιο συριζα.

    Για να μην πέφτετε από τα σύννεφα λοιπόν για τις κωλοτούμπες του ριζοσπαστικού (χαχα) αριστερού συνασπισμού, πρέπει να διαχωριστεί η έννοια του «κάνω κάτι επειδή έτσι έμαθα» με την λογική του «κάνω κάτι επειδή μπορώ». Δεν καθορίζει ο πρόεδρος ή το καταστατικό την πραγματικότητα αλλά η ίδια η πραγματικότητα επιβάλει τις κινήσεις ενός κόμματος που θέλει να κυβερνήσει και η πραγματικότητα αυτή, δεν σου μαθαίνει πράγματα με ευγενικό τρόπο αλλά, είναι δυστυχώς πολύ αυταρχική,δίνει κανονικά χαστούκια για να συνετίσει.

    Τι εντύπωση δηλαδή μπορεί να κάνει σε κάποιον ,ένα κόμμα που στο 5% μπορεί να τάζει «αβάδιστα» και αόριστα αύξηση μισθών, σοσιαλιστική επανάσταση, εθνική ανεξαρτησία και όταν γίνεται τουλάχιστον αντιπολίτεση βλέπει ότι οι συνθήκες δεν του επιτρέπουν ούτε το 1/10% να τολμήσει να πραγματοποιήσει; Φυσικό δεν είναι, όταν βρίσκεσαι στο κόσμο σου, η τόσο επίμονη πραγματικότητα να σου τα φέρει τούμπα και να μάθεις πως γίνεται η κολωτουμπα; Ας είχαν μυαλό πιο πριν να μην πετάνε φανφάρες και επαναστατικές στρακαστρούκες και να μελετούσαν περισσότερο τις συνθήκες και τις συγκυρίες . (Και ο Ανδρέας έλεγε τέτοια, αλλά στο πίσω μέρος του μυαλού του ήξερε ότι μπλόφαρει. )

    Για να είμαστε δίκαιοι, αυτά τα αυστηρά μαθήματα της πραγματικότητας ισχύουν για όλους, όπως και για το ΚΚΕ. Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι οι επικοί λόγοι για «νέο ΕΑΜ» την εποχή των αντιφασιστικών τουιτς του καναπέ, η «κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής» σε μια μη-βιομηχανική χώρα (ο τουρισμός άραγε πιάνεται σαν βιομηχανία;), η «σοσιαλιστική οικοδόμηση» στη χώρα με ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά ιδιοκατοίκησης στο κόσμο , μπορούν να βρουν γόνιμο έδαφος στην ασυνάρτητη ελληνική περίπτωση. Μια εντυπωσιακή άνοδος και μια κυβερνητική προοπτική του ΚΚΕ θα μας έλυνε την απορία (αν και από τώρα σας λέω ότι τα λεφτά μου θα πήγαιναν all-in για κυβίστηση.)

    Χώρια που στο Ελλάντα το συνεχές αναμάσημα στην παρελθολαγνεία και η τρομακτική απουσία οράματος για το μέλλον, δεν χρησιμοποιείται πονηρά μόνο από άχρηστους δεξιούς πολιτικούς αλλά και από αριστερές ηγεσίες (Πχ πόσοι αριστεροί ξέρουν για τον αγωνιστή Μπελογιάννη το μακρινό 1952; Και πόσοι αριστεροί γνωρίζουν για την συμπολίτισσα μου Σοφία Καλαντίδου, που παρολες τις βαθύτατες πολιτικές διαφορές μας είναι εδώ,ζει το 2014, αγωνίζεται με τον τρόπο της και παράλληλα εργάζεται και μεγαλώνει παΐδι μόνη της αλλά ΟΚ, για κάποιους συντρόφους σας δεν είναι και για κόκκινο φωτοστέφανο. Ε, μείνετε τότε στον Μπελογιάννη και τον Πλουμπίδη του ’50, τους λέω, πρόβλημα σας. ) Δεξιός Ψάλτης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αν μου κανες και τη χάρη να μου πεις πού είδες την έκπληξη για πράγματα που γράφω απ' το 2011, θα σουνα βασιλιάς!

      Διαγραφή
    2. "Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι οι επικοί λόγοι για «νέο ΕΑΜ» την εποχή των αντιφασιστικών τουιτς του καναπέ, η «κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής» σε μια μη-βιομηχανική χώρα (ο τουρισμός άραγε πιάνεται σαν βιομηχανία;), η «σοσιαλιστική οικοδόμηση» στη χώρα με ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά ιδιοκατοίκησης στο κόσμο , μπορούν να βρουν γόνιμο έδαφος στην ασυνάρτητη ελληνική περίπτωση."
      Μάθαμε λοιπόν ότι: 1) το κκε καλεί σε νέο ΕΑΜ
      2)Υπάρχει ο όρος "μη βιομηχανική χώρα" και για κάποιο λόγο απαγορεύει στην Ελλάδα να κάνει "κοινωνικοποίηση μέσων παραγωγής" γιατί μέσα παραγωγής είναι μόνο οι βιομηχανίες (και γιατί όλες οι χώρες οι οποίες οικοδόμησαν σοσιαλισμό ήταν γεμάτες βιομηχανίες όταν ξεκίνησαν)
      3)Η Ελλάδα έχει πολύ ιδιοκατοίκηση (σε αντίθεση με την τσαρική Ρωσία και την Κούβα που ήταν όλοι εργάτες σε βιομηχανίες) και άρα το κκε δεν το έχει σκεφτεί τόσα χρόνια αυτό.
      4)Οι δεξιοί (ψάλτες) κάνουν πολιτική κριτική σε ένα κόμμα χωρίς να διαβάζουν το πρόγραμμά του
      5)Τα βρισίδια που ρίχνουν από κκε μεριά 25 χρόνια τώρα στον συριζα ήταν γιατί δεν περιμέναμε να καταλήξει εκεί που κατάληξε.
      Ο.Χ.Ε.Π.

      Διαγραφή
    3. "το κκε καλεί σε νέο ΕΑΜ"

      Ε καλά, όχι το ΚΚΕ, το ΕΠΑΜ (το ίδιο δεν είναι;)

      "Η Ελλάδα έχει πολύ ιδιοκατοίκηση"

      Ανυπέρβλητο πρόβλημα για το σοσιαλισμό, γιατί ως γνωστόν ο σοσιαλισμός μόνο άμα μένουν πολλοί στο ενοίκιο μπορεί να προχωρήσει.

      "Τα βρισίδια που ρίχνουν από κκε μεριά 25 χρόνια τώρα στον συριζα ήταν γιατί δεν περιμέναμε να καταλήξει εκεί που κατάληξε."

      Εγώ προσωπικά περίμενα να κάνει παγκόσμια επανάσταση κι έχω πέσει απ' τα σύννεφα.

      Διαγραφή
    4. Ε καλά, όχι το ΚΚΕ, το ΕΠΑΜ

      Α, ναι, και το "Βαθύ", ο Καμμένος, ο Τράγκας...

      Διαγραφή
    5. Όλοι οι κομμουνιστές δηλαδή που θα έλεγε και ο Αδωνις
      Ο.Χ.Ε.Π.

      Διαγραφή
    6. @Δεξιός Ψάλτης
      "Για να είμαστε δίκαιοι, αυτά τα αυστηρά μαθήματα της πραγματικότητας ισχύουν για όλους, όπως και για το ΚΚΕ. Εκτός εάν κάποιος πιστεύει ότι οι επικοί λόγοι για «νέο ΕΑΜ» την εποχή των αντιφασιστικών τουιτς του καναπέ, η «κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής» σε μια μη-βιομηχανική χώρα (ο τουρισμός άραγε πιάνεται σαν βιομηχανία;), η «σοσιαλιστική οικοδόμηση» στη χώρα με ένα από τα μεγαλύτερα ποσοστά ιδιοκατοίκησης στο κόσμο , μπορούν να βρουν γόνιμο έδαφος στην ασυνάρτητη ελληνική περίπτωση. Μια εντυπωσιακή άνοδος και μια κυβερνητική προοπτική του ΚΚΕ θα μας έλυνε την απορία (αν και από τώρα σας λέω ότι τα λεφτά μου θα πήγαιναν all-in για κυβίστηση.)"

      Τον δεξιό "ρεαλισμό" σου να τον κρατήσεις για πάρτη σου, μαζί με την έμμεση αθώωση του συριζα μέσω της "αυταρχικής πραγματικότητας" που τον προσγείωσε αναγκαστικά στον δήθεν μόνο εφικτό δρόμο που όπως υποστηρίζεις και το ΚΚΕ θα έκανε το ίδιο αν ο λαός το εμπιστευτεί.
      Την έντεχνη διασπορά ηττοπάθειας,συκοφαντίας καθώς και τα λεφτά που βάζεις στην κυβίστηση του κόμματος να τα βάλεις εκεί που ξέρεις.

      Decadent

      Διαγραφή
  6. Και μετά από την πλήρη αποκατάσταση από το Κόμμα, του σ. Νίκου Ζαχαριάδη, του μεγαλύτερου ηγέτη που ανέδειξε το ελληνικό κομμουνιστικό κίνημα,
    ίσως ήρθε η ώρα να θυμηθούμε τα λόγια του και να ξαναφωνάξουμε, αυτό που προκαλούσε φρίκη στους πασόκους και στους οππορτουνιστές, τις προηγούμενες δεκαετίες:

    "ΤΙ ΠΑΠΑΓΟΣ, ΤΙ ΠΛΑΣΤΗΡΑΣ, ΟΥΛΟΙ ΟΙ ΣΚΥΛΟΙ ΜΙΑ ΓΕΝΙΑ"

    Φρίξτε, τώρα, με την ησυχία σας, "αντισεχταριστές" όλων των αποχρώσεων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΑΓΩΝΙΣΤΗ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΛΑΦΑΖΑΝΗ
    ΚΑΛΩ ΣΕ ΚΟΙΝΗ ΑΠΕΡΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΜΠΛΟΓΚΣ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ Η ΑΓΕΡΩΧΗ ΦΩΝΗ ΤΗΣ ΙΣΚΡΑ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Εν τω μεταξυ, πυκνωνουν τα καλα μαντατα.Το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ βρίσκει ανταπόκριση σε επιχειρηματικούς ομίλους, δηλωσε ο Δραγασακης.

    http://902.gr/eidisi/politiki/55540/g-dragasakis-programma-toy-syriza-vriskei-antapokrisi-se-epiheirimatikoys


    Προλεκαλτ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εεεερμ...ΠΟΙΟ πρόγραμμα; Έχει κάποιο πρόγραμμα που να ξέρουμε κι εμείς, ή εννοεί το πρόγραμμα που δίνει στους επιχειρηματίες στη ζούλα;

      Διαγραφή
    2. Γιατί το πρόγραμμα που δίνει σε μας είναι όλο απομείωσηαναδιαπραγμάτευσηαπόσυρσηαλλανταλλίασητουαλλαντάλλων.

      Διαγραφή
    3. Eεε, χμ, φανταζομαι εννοει τις εξαγγελιες της ΔΕΘ, την παραγωγικη ανασυγκροτηση, αυτα που λεει στον ΣΕΒ, στα διαφορα ινστιτουτα και στα think tanks...Αυτα καταλαβα εγω, αλλα ομολογω οτι δεν σκαμπαζω και πολλα απο Συριζαικη Β.

      Προλεκαλτ

      Διαγραφή
    4. Αυτά δεν είναι πρόγραμμα. Αυτά είναι σήματα Μορς. Για να εγκρίνουν πρόγραμμα επιχειρηματίες, πρέπει να περιέχει κάτι άλλο από αέρα κοπανιστό για χαχόλους. Πληροφοριακά δηλαδή.

      Διαγραφή
    5. Ode to Panagiotis, heroic victim of the party majority

      Πως μας θωρείς ακίνητος; που τρέχει ο λογισμός σου, τα φτερωτά σου τα όνειρα;
      Γιατί στο μέτωπό σου να μη φυτρώνουν, γέροντα, τόσες χρυσές αχτίδες,
      όσες μας διδ' η όψη σου παρηγοριές κ' ελπίδες;
      Γιατί στα ουράνια χείλη σου να μη γλυκοχαράζει, πατέρα, ένα χαμόγελο;
      Γιατί να μη σπαράζει μέσα στα στήθη σου η καρδιά,
      και πως στο βλέφαρό σου ούτ' ένα δάκρυ επρόβαλε, ούτ' έλαμψε το φως σου;

      Διαγραφή
    6. "Αυτα ειναι σηματα μορς"

      Καλα, εγραψες παλι, δεν παιζεσαι!

      Προλεκαλτ

      Διαγραφή
    7. Ο πιλαφ θα πει δημοκρατικά την άποψή του στα δημοκρατικά όργανα του δημοκρατικού κόμματος που λέγεται ΣΥΡΙΖΑ και δημοκρατικά θα πειθαρχήσει για να πάρει δημοκρατικά ένα υπουργείο, όπου δημοκρατικά θα εφαρμόσει τις επιταγές της δημοκρατικής αστικής τάξης.
      Ο.Χ.Ε.Π.

      Διαγραφή
    8. Ευτυχώς, το Ίσκρα που αγαπάω επανήλθε στην πρώτη γραμμή των επάλξεων της εργατικής πάλης, και το σύμπαν παραμένει στη θέση του.

      Διαγραφή
    9. @Αντώνης: Έλα, πες την αλήθεια, ένα στερητικό δεν το έπαθες; gdmn1973

      Διαγραφή
    10. Ομολογώ, δεν μπορώ χωρίς τον Παναγιώτη!!!

      Διαγραφή
    11. Τεμπελιαζει λιγάκι ο Πιλαφ ή μου φαίνεται?
      Έβαλε τον Κωβαιο του κακού Βήματος να τα πει όλα αντ αυτού :

      "(Τρ. 18/11/14 - 10:32)
      H Iskra παραθέτει χωρίς σχόλια κείμενο του Άγγελου Κωβαίου στην ιστοσελίδα "tovima.gr" υπό τον τίτλο "Η Αριστερή Πλατφόρμα ενοχλείται από την παρουσία του ΣΥΡΙΖΑ στο Σίτι", ενόχληση που κατά τον δημοσιογράφο προκύπτει ως προέκταση δύο σχολίων του "Αταξικού" στην Iskra.

      Tα συμπεράσματα ανήκουν στους αναγνώστες. (...) "
      http://www.iskra.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=18528:aggelos-kovaiosvima&catid=81:kivernisi&Itemid=198

      Διαγραφή
    12. Ή μήπως ΔΕΝ ενοχληθηκε η Α. Π. με τα νταραβερια του Σφυριζα στο Σίτι?

      Διαγραφή
  9. Να σωθεί τώρα ο οπορτουνισμός! Δίνουμε δύναμη στο σύντροφο Παναγιώτη. Ενώνουμε τις φωνές μας για κυβερνηση εθνικής ενότητας με παράλληλη διασπαστική ένωση ΑΝΤΑΡ(συω)ΤΩΝ-λαφαζανικών-δευτεροσχεδιαστών και αγνών πατριωτών από τον αναρχικό ως τον δημοκρατικό χώρο της ευρύτερης αριστεράς. Δε θα αφήσουμε την πατρίδα μας γυμνή. Να μη λείψει κανείς.

    τσαφ

    ΑπάντησηΔιαγραφή