Δευτέρα, 28 Απριλίου 2014

Hotel Ukraina, ή ποιοι ήταν οι ελεύθεροι σκοπευτές στην Μαϊντάν;


ARD, Γερμανία, 10 Απριλίου 2014

Ελεύθερος σκοπευτής δίπλα σε διαδηλωτή της αντιπολίτευσης, Syrian Free Press
Ελεύθερος σκοπευτής έξω από το ξενοδοχείο Ukraina, αρχηγείο της αντιπολίτευσης της Μαϊντάν, Syrian Free Press
Περισσότερα εδώ (via waltendegewalt).

15 σχόλια:

  1. Λίγο μόνο άσχετο:

    902 Νεοναζί «χούλιγκαν» επιτέθηκαν σε διαδηλωτές στο Χάρκοβο: Την ίδια ώρα η φασιστική εξουσία του Κιέβου επιστρατεύει και πάλι τις νεοναζιστικές και ακροδεξιές ομάδες, αυτή τη φορά για την καταστολή των διαδηλώσεων στην ανατολική Ουκρανία. Την Κυριακή μερικές χιλιάδες φανατικοί οπαδοί των ποδοσφαιρικών ομάδων Ντνιπρο και Μέταλιστ της Ουκρανίας συγκεντρώθηκαν στην πλατεία Συντάγματος του Χάρκοβο και ενώθηκαν με περίπου 250 υποστηρικτές της πραξικοπηματικής κυβέρνησης του Κιέβου που διαδήλωναν εκείνη την ώρα. Οι περίπου 5 χιλιάδες «χούλιγκαν» πορεύθηκαν προς το στάδιο της Μέταλιστ, όπου θα διεξαγόταν στη συνέχεια ο αγώνας μεταξύ των δύο συλλόγων, κρατώντας πυρσούς και φωνάζοντας συνθήματα εθνικιστικά και ναζιστικά συνθήματα, όπως «Δόξα στην Ουκρανία - Δόξα στους ήρωες» και «Η Ουκρανία υπεράνω όλων».--->

    H Dnipro (όπως και οι «χούλιγκαν») είναι ιδιοκτησίας τού Κολομόισκι, του κυρίου που δημοσίευσε λίστα με τα ποσά επικηρύξεων (εννοείται ότι πληρώνει και τους μεν και τους δε από την «τσέπη» του).

    A pro-Kiev oligarch offered a $10,000 (£6,000) bounty on Thursday for the capture of any Russian "saboteur" and promised another half-million hryvnia (£27,000) to the national guardsmen who successfully repelled an attack by pro-Russian militia last night, killing three.

    Igor Kolomoisky, an energy tycoon who was appointed governor of the Dnipropetrovsk region in eastern Ukraine last month, also offered rewards for handing in weapons belonging to insurgents: $1,000 for each machine gun turned in to the authorities, $1,500 for every heavy machine gun and $2,000 for a grenade launcher.
    http://www.theguardian.com/world/2014/apr/17/ukrainian-oligarch-offers-financial-rewards-russians-igor-kolomoisky

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. H τελευταία εικόνα παίζει να είναι και μοντάζ. Παρόλα αυτά όμως, το νόημα της δεν αλλάζει...

    Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Αυτά είναι αεροβόλα.

    Ηλίας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Ναι, του λούνα παρκ: https://pbs.twimg.com/media/Bg6R577CUAAkRji.jpg
    http://www.globalpost.com/dispatch/news/regions/europe/140218/fresh-clashes-kyiv-protesters-demand-parliamentary-vote

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αυτά με τις διόπτρες λέω είναι αεροβόλα,στις δύο εικόνες.Δεν είπα οτι δεν υπήρχαν άλλοι με πραγματικά όπλα που έκαναν δολοφονίες.

      Ηλίας

      Διαγραφή
    2. Ναι, μπράβο, αεροβόλα με σκοπευτικές διόπτρες σε πεδίο μάχης με πραγματικά πυρά. Για να κερδίσουν το αρκουδάκι.

      Διαγραφή
    3. Αεροβόλα δεν είναι μόνο τα όπλα του λούνα παρκ. Αεροβόλα όπλα είναι και πολλές κυνηγετικές καραμπίνες, ιδίως για μικρά θηράματα. Παράδειγμα (http://www.pyramydair.com/a/Air_guns/Air_rifles/Gas_spring/372)

      Μπορούν να τραυματίσουν άνθρωπο και υπό συνθήκες ίσως και να είναι φονικά. Σίγουρα πάντως δεν είναι οι συγκεκριμένοι που συμμετείχαν στην προβοκάτσια (ούτε ακροβολισμένοι είναι, ούτε θα καθόντουσαν να τους βγάζουν φωτογραφίες αν είχαν τέτοια αποστολή).

      Όχι ότι αλλάζει την ουσία της υπόθεσης αυτό, απλά δεν υπάρχει λόγος να αναμεταδίδουμε λάθος ισχυρισμούς. Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι ελεύθεροι σκοπευτές, είναι οπαδοί του ακροδεξιού πραξικοπήματος με κυνηγετικές καραμπίνες.

      Διαγραφή
    4. Ναι και τα αεροβόλα παίρνουν διόπτρες.
      Αυτό που βλέπουμε στις εικόνες είναι αεροβόλα με σκοπευτικές διόπτρες.
      Από κει και πέρα που είναι τι κάνουν και πόσα αρκουδάκια κέρδισαν δεν ξέρω.

      Ηλίας

      Διαγραφή
    5. Γενικά, να πω (άλλη μια φορά) ότι δεν καταλαβαίνω γιατί μαλώνετε.

      Η έρευνα τού ARD αφορά στο εξής γεγονός: υπήρχαν ελεύθεροι σκοπευτές με εκπαίδευση παρόμοια με των ειδικών κυβερνητικών δυνάμεων σε ένα κτίριο υπό τον απόλυτο έλεγχο των «αντικαθεστωτικών» (NB: στο ξενοδοχείο βρίσκονταν οι embedded δημοσιογράφοι των δυτικών ΜΜΕ). Ξεκινώντας από αυτό, μπορεί κανείς να κάνει υποθέσεις: πχ (1) στο πραξικόπημα συμμετείχαν κυβερνητικοί «θύλακες» (πέφτουμε από τα σύννεφα) (2) ορισμένοι από τους «διαδηλωτές», χωρίς να είναι τυπικά μέλη τού μηχανισμού καταστολής, είχαν λάβει ειδική εκπαίδευση στην ελεύθερη σκόπευση (πβ. το «διαψευσθέν» άρθρο στο Nie· ξαναπέφτουμε από τα σύννεφα) κ.ο.κ.

      Διαγραφή
    6. "Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι ελεύθεροι σκοπευτές"

      OK, ίσως πρέπει να το γράψεις στις πηγές αυτών και παρόμοιων φωτογραφιών, γιατί άλλα λένε:

      http://syrianfreepress.wordpress.com/2014/03/14/again-abot-the-euro-maidans-snipers-in-kiev-u-s-funded-opposition-and-used-snipers-against-ukrainian-people-while-pushing-the-false-propaganda/

      http://rt.com/news/ukraine-snipers-security-chief-438/

      http://syrianfreepress.wordpress.com/2014/03/19/euro-maiden-snipers-are-using-in-crimea-the-same-tactic-of-kiev-2-people-killed-a-self-defense-member-and-a-ukrainian-soldier/

      http://ibergag.com/ukraine-hypothese-dun-sniper-de-lopposition-qui-tue-des-manifestant-des-policiers-dans-la-place-maidan-videos

      Διαγραφή
    7. Δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να κάνω κάτι τέτοιο. Έγραψα αυτό που έγραψα για να δείξω απλά ότι ο Ηλίας δεν τρολλάρει όταν λέει ότι αυτά που έχουν είναι αεροβόλα και επομένως οι φωτογραφίες αυτές δεν είναι αποδεικτικά στοιχεία για την ύπαρξη ελεύθερων σκοπευτών.

      Το ότι τα γεγονότα στο Κίεβο φέρουν πολλά χαρακτηριστικά προβοκάτσιας δεν αναιρείται από το ότι οι συγκεκριμένοι τύποι δεν είναι ελεύθεροι σκοπευτές.

      Γενικά συμφωνώ με ότι λέει ο waltendegewalt πιο πάνω (άλλωστε δεν μίλησα για το ρεπορτάζ του ΑRD), με την σημείωση ότι το γεγονός ότι πολλοί μαιντανοί μπορεί να έχουν λάβει ειδική εκπαίδευση στην ελεύθερη σκόπευση δεν λέει από μόνο του τίποτα σημαντικό. Είναι γνωστό ότι οι φασίστες κάνουν παραστρατιωτική εκπαίδευση και τέλος πάντων όλοι στην Ουκρανία πάνε στρατό οπότε ξέρουν να χειρίζονται όπλα και κάποιοι από αυτούς σίγουρα θα έχουν εκπαίδευση σκοπευτή.

      Διαγραφή
  5. Η φωτο με τη σβάστικα είναι μοντάζ, το ήξερα και το έβαλα στο twitter με ένα ειρωνικό σχόλιο για την "αντιτρομοκρατική" επιχείρηση του εκστρατευτικού σώματος (που δεν ήταν τακτικός στρατός αλλά "εθελοντές") που επιχειρεί στην ανατολική ουκρανία ενάντια στους μέχρι πρότινος συμπατριώτες τους και τωρινούς "τρομοκράτες" :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Τα όπλα των φωτογραφιών είτε είναι αεροβόλα που πετάνε μπιλάκια, είτε στρατιωτικά που δεν κυνηγάνε αγριογούρουνα, σίγουρα δεν είναι αυτά που μακέλεψαν τους πάντες εκείνη την ημέρα.
    Για να μην ξεχνάμε και τον Εσθονό υπουργό που διέρρευσε το τηλεφώνημά του με την Αστον, ίδιες σφαίρες - ίδια ζημιά ήταν το εύρημα των γιατρών σε όλα τα θύματα(πολίτες-αστυνομικούς) και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει. Δηλαδή όλα οδηγούν σε ίδια όπλα - ίδια ομάδα σκοπευτών.
    Αυτό το σίγουρο και αναλλοίωτο πια γεγονός κάνει και τις κινήσεις των Αμερικάνων πιο σπασμωδικές γιατί προσπαθούν να τραβήξουν την προσοχή - των Ουκρανών πρωτίστως - από τους snipers της Maidan. Ο τρίτος παγκόσμιος που φοριέται σε πολλά social media ως αμερικάνικο μέσο φόβου έκανε τους Γερμανούς πρώτα και ίσως και τους Άγγλους να παίρνουν αποστάσεις από ξεκάθαρους κακούς στο θέμα Ουκρανία.
    Μάλλον οι Ευρωπαίοι νιώθουν μία δυσφορία στην προοπτική πάλι στην ήπειρο αυτή να ματοκυλιστεί η ανθρωπότητα; Θα δείξει.
    https://www.youtube.com/watch?v=fWkfpGCAAuw
    Δεν δείχνει κάτι που μπορεί να διαφωνήσει κανείς εύκολα...

    Μπράβο στην εύρεση του Γερμανικού ντοκυμαντέρ και μακάρι να βρει τα views που του αξίζουν...

    Σάκης

    ΑπάντησηΔιαγραφή