Πέμπτη, 27 Μαρτίου 2014

Ματαιοδοξία...

Ματαιοδοξία...

Πολύς ντόρος έχει σηκωθεί σχετικά με τα όσα είπε η Λ. Κανέλλη σε τηλεοπτική εκπομπή πριν από λίγες μέρες σχετικά με ντοκιμαντέρ προσωπικής προβολής του Αλ. Τσίπρα και του ΣΥΡΙΖΑ που κυκλοφορεί.

Υπάρχουν βεβαίως πολλοί τρόποι για να χαρακτηρίσεις την επιλογή κάποιου που - θέλοντας να αυτοπροβληθεί - φτιάχνει ή ανέχεται τη δημιουργία εικόνων προσωπικής προβολής, με ντεκόρ πρόσωπα εν αγνοία τους (όπως η Κανέλλη). Μπορείς να το χαρακτηρίσεις αμοραλισμό, ματαιοδοξία, καιροσκοπισμό κ.λπ. Εξάλλου, δεν έχει υπάρξει μέχρι σήμερα προσωπικότητα - ακόμη και εμβληματικές προσωπικότητες με προσφορά στο λαό - που να ακολούθησε το δρόμο της αυτοπροβολής με τέτοιους τρόπους.

Φυσικά, το ΚΚΕ δε χρησιμοποιεί προσωπικές εκφράσεις και χαρακτηρισμούς στην πολιτική του κριτική, όπως και η ίδια η Λιάνα Κανέλλη διευκρίνισε. Δεν πρέπει όμως να κρυφτεί η ουσία, που είναι το ίδιο το ντοκιμαντέρ.


Η Λιάνα Κανέλλη αντέδρασε, λοιπόν, απέναντι σε αυτό το ντοκιμαντέρ που χρησιμοποιεί στο σενάριο, αλλά και στο διαφημιστικό τρέιλερ, το περιστατικό που ο ναζιστής Κασιδιάρης επιτίθεται σε Κανέλλη και Δούρου.

Η επιλογή του σεναρίου, ο τρόπος αξιοποίησης του συγκεκριμένου προσώπου (της Λ. Κανέλλη) και μάλιστα χωρίς να το ξέρει και χωρίς να ερωτηθεί, καθώς και η αντίδραση του Τσίπρα που γελάει βλέποντας το επεισόδιο, όπως φαίνεται καθαρά στο ντοκιμαντέρ, είναι απαράδεκτες.
Ριζοσπάστης

83 σχόλια:

  1. Πάντως τελικά μπορεί να ήταν απόλυτα εσκεμμένη η συγκεκριμένη σκηνή στο ντοκιμαντέρ. Αν κρίνει κανείς από την έκρηξη μίσους στα διάφορα δημοσιεύματα κατά της Κανέλλη, του τύπου "καλά έκανε ο Κασσιδιάρης" και "όλη η Ελλάδα χάρηκε" κλπ., μπορεί το όλο πράγμα να ήταν ένα άνοιγμα προς την αντικομμουνιστική (μέχρι και την φασιστική) δεξιά (η αντικομμουνιστική αριστερά είναι φυσικά οι ίδιοι, πολύ πιο άξιοι εκφραστές του αντικομμουνισμού πλέον από τον "κεντροαριστερό" χώρο).
    Είναι λυπηρό, αλλά πραγματικά δεν ξέρω αν θα κοστίσει στον Τσίπρα αυτό. Πιο πιθανόν είναι να τον ωφελήσει, στον βαθμό που κάποιοι θα δουν σε αυτήν την σκηνή αναλογίες με δικές τους αντιδράσεις. Εμφανίζεται δηλαδή ως εκφραστής του "συλλογικού ασυνείδητου" του πιο καθυστερημένου κομματιού της κοινωνίας.

    Εμένα αυτά με σοκάρουν. Και είναι πολύ χειρότερα από απλή "τσογλανιά". Είναι παιχνίδια με τον διάβολο. Είναι φασισμός.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. "Εξάλλου, δεν έχει υπάρξει μέχρι σήμερα προσωπικότητα - ακόμη και εμβληματικές προσωπικότητες με προσφορά στο λαό - που να ακολούθησε το δρόμο της αυτοπροβολής με τέτοιους τρόπους."


    Δεν είναι ακριβές, αυτό.

    "Ανδρέας Παπανδρέου - Η πορεία προς την Αλλαγή"

    Περιγραφή από το dvd:

    "1977. ο Ανδρέας Παπανδρέου, λίγο πριν από τις εκλογές που θα ανοίξουν τον δρόμο για τη μεγάλη νίκη του `81 πραγματοποιεί μία συγκλονιστική περιοδεία στην Κρήτη. Η κάμερα του Νίκου Σμαραγδή υπό την καθοδήγηση της Σουζάνας Τρίτση - Μιλχάουζερ καταγράφει τον παλμό του πλήθους και το ξεκίνημα της μεγάλης πορείας προς την Αλλαγή"

    (Πανταχού παρών ο Τσοχατζόπουλος!)

    http://www.youtube.com/watch?v=gVP8y6BeITE

    Σίγα που θα πρωτοτυπούσαν οι Πασοκόσποροι...


    Μάνος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Εκτός θέματος:
    http://www.greens-efa.eu/putin-s-russia-12126.html

    Τι έγιναν τώρα οι ύμνοι στην ελεyθερία κατά την αυγή; http://enthemata.wordpress.com/2012/10/14/pussy/

    Που είναι ο SuperSlavoi; http://dangerousminds.net/comments/the_true_blasphemy_slavoj_zhizhek_on_pussy_riot

    "Τσογλάνια και λίγο είναι"

    Βασίλης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "http://www.greens-efa.eu/putin-s-russia-12126.html"

      Πόσο καιρό έχει που λέω ότι οι PR είναι όργανο εξωτερικής πολιτικής των ΗΠΑ και όχι (ο Χριστός...) "φεμινιστικό πανκ συγκρότημα";

      Διαγραφή
    2. http://flix.gr/news/16o-fnth-to-feministiko-kinhma-ths-oykranias-exei.html

      Σχετικό και με τις PR αλλά και τη Λιάνα, που πέσανε να τη φάνε όταν είπε ότι οι Femen έχουν νταβατζή...

      ΥΓ. Πρέπει κατά λάθος Αντώνη να έκανα το ίδιο σχόλιο πριν με λογαριασμό blogspot, ανέβασε μόνο αυτό και σβήσε το προηγούμενο.

      Διαγραφή
  4. Το δημοσίευμα του Ριζοσπάστη συνιστά μια πρώτη υποχώρηση στον καθωσπρεπισμό και φοβάμαι πως αφήνει εν μέρει ακάλυπτη τη Λιάνα. Ελπίζω να μη γίνει και επίσημη γραμμή το "άδειασμα" των μαχητικών θέσεων.
    Ελπήνωρ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Η απάντηση του Ριζοσπάστη περιγράφει την πραγματικότητα. Τα στελέχη του ΚΚΕ δεν χρησιμοποιούν προσωπικούς χαρακτηρισμούς, ασκούν πολιτική κριτική και εστιάζουν στην πολιτική ουσία. Και αυτό καμία σχέση με "καθωσπρεπισμό" δεν έχει.

      Διαγραφή
    2. Όσο για "γραμμή αδειάσματος", πάλι αυταπατάσαι:

      http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/40323/poioi-kai-giati-epitithentai-stin-liana-kanelli-kai-sto-kke

      Διαγραφή
    3. Πολιτική κριτική ασκείται πάνω στις ιδέες.

      Όταν όμως έχουμε να κάνουμε με προσβλητικές χειρονομίες, όταν, για παράδειγμα, κάποιος σου δείχνει το κωλολοδάκτυλο, πώς θα απαντήσεις πολιτικά;

      Ή θα το καταπιείς ή θα χαρακτηρίσεις το ήθος του...



      Μάνος

      Διαγραφή
    4. Πάντως κι εγώ για άδειασμα το κατάλαβα, ιδίως αν σκεφτείς ότι το ΚΚΕ άργησε δυο μέρες να τοποθετηθεί. Βέβαια, σε αντίθεση με τον Ελπήνορα, εγώ χάρηκα που το ΚΚΕ έμμεσα αλλά σαφώς αποδοκίμασε τη χυδαιολογία της Κανέλλη.

      Διότι, ανεξάρτητα από το τι λέει και τι δεν λέει το ντοκιμαντέρ, ο μόνος πολιτικός ως τώρα που δημόσια έχει αποκαλέσει τσογλάνι τον Τσίπρα ήταν ο Πάγκαλος. Δεν είναι τυχαίο.

      Η Κανέλλη, κάτι με το τσογλάνι, κάτι με το πουτανιλίκι που είχε πει τις προάλλες θυμίζει τη φρασεολογία που είχε το ΚΚΕ επί εποχής Πέτρου Πικρού ("το αστικό Σύνταγμα είναι κωλόπανο") λίγο πριν αναλάβει ο Ζαχαριάδης. Ο Πικρός όμως, τουλάχιστον, ήταν πολύ καλός λογοτέχνης.

      Διαγραφή
    5. "Πάντως κι εγώ για άδειασμα το κατάλαβα, ιδίως αν σκεφτείς ότι το ΚΚΕ άργησε δυο μέρες να τοποθετηθεί."

      Δυστυχώς, αγαπητέ Νίκο, σου είναι αδύνατο να εγκαταλείψεις την κακή συνήθεια να ψεύδεσαι ασύστολα και ταυτοχρόνως μάταια, όπως με μεγάλη λύπη διαπιστώνω. Την αποδίδω γενναιόδωρα σε κομματικές υποχρεώσεις και όχι σε βίτσιο χαρακτήρα.

      Το υβριστικό για την κυρία Κανέλλη άρθρο της κυρίας Μπρεγιάννη δημοσιεύτηκε στην Αυγή στις 26 Μαρτίου: http://www.avgi.gr/article/2153419/o-«ek-genetis-antikommounismos»-o-«ektsoglanismos»-kai-to-«tsoglan-mpoi»

      Το άρθρο του συνήθως υπόπτου Καρτερού δημοσιεύτηκε σήμερα, 27 Μαρτίου, στην ίδια φυλλάδα: http://www.avgi.gr/article/2163086/proti-mouri

      To απαντητικό άρθρο της Κικής Αλεξάνδρου, το οποίο αναφέρει και τα δύο προηγούμενα δημοσιεύτηκε στο 902 σήμερα, δηλαδή μία μέρα μετά το πρώτο άρθρο και την ίδια μέρα με το δεύτερο: http://902.gr/eidisi/apopseis-sholia/40323/poioi-kai-giati-epitithentai-stin-liana-kanelli-kai-sto-kke

      Το ίδιο και το πιο πάνω άρθρο της ανάρτησης.

      Επιπροσθέτως και σε ό,τι αφορά ήθος και λεξιλόγιο έκφρασης, με αναγκάζεις να σε παραπέμψω στους βόθρους που συντηρείτε στην φυλλάδα (Ανανδρινανιστάκης, Καρτερός, Κυρίτσης) καθώς και εντός, εκτός και επί τα αυτά (Εργ. Αγώνας), στο είδος της γλώσσας που χρησιμοποιούν και στους χαρακτηρισμούς που εκσφενδονίζουν συστηματικά.

      Όσο για το είδος και το ποιον του χώρου, θα αρκεστώ στις λέξεις Βουδούρης, Γρίβας, Τιμπλαλέξης, Μάκαρης, Αποστόλου και θα ευχηθώ στο κόμμα σου και εις κατώτερα.

      Διαγραφή
    6. Οπότε δε τρέχει τίποτα με τα χαζογελάκια προς τους φασίστες κοντά 2 χρόνια μετά; Το πρόβλημα είναι ότι "ξέφυγε" η Κανέλλη...ενδιαφέρον...Πάρε τις "γνώσεις" σου και σ'άλλη παραλία. Σχολιάζεις ξανά για τελευταία φορά;

      Διαγραφή
    7. Δεν υπάρχει κανένα άδειασμα, το κκε πάντοτε απαντάει ψύχραιμα και ευγενέστατα ακόμη και στις πιο αισχρές κατηγορίες, κι αυτό γιατί μιλάει πολιτικά.

      Τώρα για το σχόλιο του αρθρογράφου της Αυγής από πάνω τι να πεις, βλέπουμε ότι υπάρχει γραμμή, δεν γράφτηκε τυχαία ό,τι γράφτηκε στο alterthess. Και μιας και μας τίμησες και με την παρουσία σου πες μας σε παρακαλώ αν σε εκφράζει πλήρως και η τοποθέτηση της φυλλάδας σου μέσω του άρθρου της Κατερίνας - καλά να πάθει η Κανέλλη - Μπρέγιαννη. Πες μας κι αν είσαι περήφανος και με την στάση του αρχηγού σου, που εμμέσως πλην σαφώς κλείνει το μάτι προεκλογικά στον κάθε πικραμένο μικροαστό που χαζογέλαγε με το χαστούκι του Κασιδιάρη (γιατί δεν την έβαλε τυχαία την σκηνή στο ντοκυμαντέρ).

      Κλείνοντας να πω ότι είχα την αυταπάτη ότι υπάρχουν και κάποιοι εκεί μέσα στον συριζα, που θα επέλεγαν είτε τον δρόμο της κριτικής (έναν έχω δει, και αυτός πρώην ριζα) είτε τουλάχιστον την σιωπή. Εις μάτην, εκλογές έρχονται, η πλήρης πασοκική μετάλλαξη είναι οριστική και αμετάκλητη. Μπόχα και δυσωδία μόνο.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    8. Αντώνη, δεν εκφράστηκα καλά, λάθος μου. Οι δυο μέρες (και βάλε) μετράνε από την (ολοφάνερα στημένη και υποκριτική) έκρηξη της Κανέλλη στην εκπομπή του Πρετεντέρη, που έγινε αργά τη νύχτα, μετά τα μεσάνυχτα, Τρίτη ξημερώματα.

      Την Τρίτη (αργία, έστω) και την Τετάρτη το ΚΚΕ δεν έγραψε τίποτα στο πόρταλ 902.gr. Αυτό εννοώ και το θεωρώ έμμεση αποστασιοποίηση, που έγινε πιο αισθητή την Πέμπτη το πρωί στην πρώτη τοποθέτηση του Ριζοσπάστη, που και ο Ελπήνορας πιο πάνω την χαρακτήρισε "άδειασμα" της Κανέλλη. Μόνο όταν αντεπιτέθηκαν οι Συριζαίοι, και πήρε η μπάλα και το ΚΚΕ, τότε μόνο ξανατοποθετήθηκε το ΚΚΕ πιο αιχμηρά, και πάλι όμως χωρίς να επιδοκιμάζει την αγοραία συμπεριφορά της Κανέλλη. Προς τιμήν του.

      Διαγραφή
    9. Άραγε "η στημένη και υποκριτική έκρηξη της Κανέλλη" (γραμμή ΣΥΡΙΖΑ) προεκτείνεται και στο επεισόδιο που βρίσκεται στο κέντρο της υπόθεσης, την υπεράσπισή της δηλαδή της Ρένας Δούρου από τον Ηλία Κασιδιάρη;

      Ποια είναι η θέση σου επί τούτου, Νίκο Σαραντάκο; Ήταν στημένη υπόθεση η απάντηση στον Ηλία σας;

      Διαγραφή
    10. Θα μου πεις, Νίκο Σαραντάκο γιατί "Ηλία σας"; Τι σχέση έχει η γραμμή που πουλάς με τον Ηλία Κασιδιάρη;

      Και έτσι θα σου απαντήσω ως εξής: είναι η ίδια ακριβώς γραμμή. Υιοθετείτε τα λόγια του verbatim.

      "Κασιδιάρης για επίθεση σε Κανέλλη: «Δεν είδατε καλά. Ήταν στημένο»"
      http://tvxs.gr/news/ελλάδα/κασιδιάρης-για-επίθεση-σε-κανέλλη-«δεν-είδατε-καλά-ήταν-στημένο»

      Με το φασισμό πώς τα πας, Νίκο Σαραντάκο;

      Γουστάρεις λίγο, ε;

      Διαγραφή
    11. Καταρχάς, το εντός εισαγωγικών ( "η στημένη και υποκριτική έκρηξη της Κανέλλη") είναι δική μου εκτίμηση που ουδόλως δεσμεύει τον ΣΥΡΙΖΑ.

      Συνεχίζοντας τις δικές μου εκτιμήσεις, το γεγονός ότι η Κανέλλη σηκώθηκε να υπερασπιστεί τη Δούρου όταν της πέταξε νερό ο Κασιδιάρης ήταν μια θαρραλέα πράξη, την οποία προσωπικά τότε επιδοκίμασα χωρίς μισόλογα. Την επόμενη μέρα, είχα γράψει:

      "Τρίτον, πρέπει να συγχαρώ τις δυο βουλευτίνες (εδώ ο έμφυλος τύπος δείχνει την αξία του, αλλιώς πρέπει να πούμε το άκομψο “γυναίκες βουλευτές”) των αριστερών κομμάτων για τη θαρραλέα και αξιοπρεπή στάση τους απέναντι στον μαινόμενο ναζιστή. Για τους άντρες του πάνελ δεν μπορώ να πω το ίδιο. Πολύ χειρότεροι όμως είναι εκείνοι οι δημοσιογράφοι που διαστρεβλώνουν την πραγματικότητα και επιδιώκουν να κρατήσουν ίσες αποστάσεις. (...) Όσο για τη Λιάνα Κανέλλη, δεν είναι του χαρακτήρα μου η πληθωρική παρουσία της στα πάνελ -αλλά τη θαύμασα απεριόριστα που επιχείρησε να κάνει αυτό που αμέλησε ο οικοδεσπότης της εκπομπής: να διώξει τον ανάγωγο τραμπούκο."

      Άλλο το ένα, όμως, φίλε Αντώνη, άλλο το άλλο. Η αγοραία φρασεολογία τύπου Πάγκαλου και Σκαλούμπακα είναι ξένη προς το ήθος της Αριστεράς, τουλάχιστον από το 1931 και μετά. Και η έκρηξή της δεν ήταν παρά μια κακοστημένη παράσταση.
      Άλλωστε κι εσύ ο ίδιος αποδοκίμασες, προσεκτικά αλλά σαφέστερα από το ΚΚΕ, τις χυδαιότητες της Κανέλλη σε ένα σχόλιό σου χτες ή προχτές.

      Διαγραφή
    12. "Διότι, ανεξάρτητα από το τι λέει και τι δεν λέει το ντοκιμαντέρ, ο μόνος πολιτικός ως τώρα που δημόσια έχει αποκαλέσει τσογλάνι τον Τσίπρα ήταν ο Πάγκαλος. Δεν είναι τυχαίο."

      Φαντάζομαι ότι αφού δεν βρίσκεις τυχαίο έναν χαρακτηρισμό που λέχθηκε κάτω από τελείως διαφορετικές συνθήκες (η Κανέλλη κακοποιήθηκε και συνεχίζει να κακοποιείται, αν θυμάσαι), το γεγονός ότι ο μέγας αριστερός ηγέτης αντέδρασε με τον ίδιο τρόπο που αντέδρασαν χιλιάδες φασιστοειδή στην Ελλάδα θα το βρίσκεις σίγουρα πλήρη ταύτιση με τα εν λόγω φασιστοειδή, έτσι;

      Το «ανεξάρτητα» επίσης, δεν το καταλαβαίνω. Πώς ανεξάρτητα; Η Κανέλλη δεν είπε ό,τι είπε αορίστως και «ανεξάρτητα». Σε απόλυτη εξάρτηση το είπε. Δηλαδή, σα να λέμε «ανεξάρτητα από το γεγονός ότι σε βίασαν και τώρα σε κοροϊδεύω στα μούτρα σου που σε βίασαν, μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις γιατί βρίζεις; Τι ήθος και τι επίπεδο είναι αυτό;». Υπάρχει άραγε ελπίδα κάποια στιγμή να μας τιμήσετε με τη σιωπή σας; Στα δικά σας τα μάτια δεν πέφτετε όταν ζητάτε από πάνω και το λόγο; Έλεος, πραγματικά!

      Έφη Α.

      Διαγραφή
    13. Αποφεύγεις χαρακτηριστικά την ερώτηση. Αλλά αυτό είναι ήδη απάντηση.

      Όσο για την προσπάθειά σου, ηρωική κομματικά, να απαλλάξεις τον ΣΥΡΙΖΑ από το copy/paste Κασιδιάρη και να το φορτωθείς ο ίδιος, είναι δυστυχώς και αυτή βασισμένη στο ψεύδος και μάταια ταυτοχρόνως.

      "Η δήθεν θιγμένη κ. Κανέλλη παραποιεί με θεατρινισμούς μια καταγεγραμμένη σκηνή από το ντοκιμαντέρ."
      Κ. Μπρέγιαννη, Αυγή, http://www.avgi.gr/article/2153419/o-«ek-genetis-antikommounismos»-o-«ektsoglanismos»-kai-to-«tsoglan-mpoi»

      "άλλο πράγμα να έχει κάποιος μούρη. Κι άλλο πράγμα να είναι κάποιος μούρη. Μούρη τηλεοπτικώς καβγατζίδικη, τσαμπουκαλίδικη, εφετζίδικη"
      Θ. Καρτερός, Αυγή, http://www.avgi.gr/article/2163086/proti-mouri

      "Η κ. Κανέλλη αισθάνθηκε την ανάγκη να κάνει αυτό το σόου"
      Π. Σκουρλέτης, εκπρόσωπος Τύπου ΣΥΡΙΖΑ, http://www.koolnews.gr/πολιτικη/skourletis-i-kanelli-exei-politiko-komplex-me-ton-syriza/

      Διαγραφή
    14. "Υποκρισία" η αντίδραση απέναντι σε κάποιον που γελά με τα χαστούκια ναζιστών. Ήταν και στημένη (ψηθοθηρική είπε η φυλλάδα σου) την στιγμή που επικοινωνιακά μόνο το κόμμα σου προσπαθεί να την εκμεταλλευτεί.

      Μούγκα και για την φυλλάδα σου (που είπε καλά να πάθει), μούγκα και για τα καμώματα του αρχηγού σου. Θαύμασες και την Λιάνα όταν σηκώθηκε απέναντι στον κασιδιάρη, ίσως πρέπει να γυρίσουμε κανα βιντεάκι και με σένα να βλέπεις το βίντεο να δούμε αν θα χασκογελάσεις.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    15. Απροκάλυπτος σεξισμός (για Κανέλλη "τρελή", "ψυχασθενής", "ηθοποιός", "υστερικιά" σε δεκάδες συριζαιϊκές τοποθετήσεις, "μανάρι μου" προς γυναικείο στέλεχος -- γλώσσα Μάκη Ψωμιάδη και κάτω), ταύτιση με τον θύτη, αναπαραγωγή γραμμής Χ.Α, κατηγορίες στο ΚΚΕ ότι είναι σε συμπαιγνία με αστικά μέσα όταν το ΒΗΜΑ αναδημοσίευσε τα ψέματα της "Αυγής" εναντίον της.

      Έχετε αποκαλυφθεί Νίκο μου. Το κείμενο "Περί Προοδευτικότητας" για σας το γράφω και την ιστορία της απάτης σας αφορά. Της απάτης που είστε ως άνθρωποι, όχι απλά της απάτης στην οποία βασίζεται τις ζωές σας.

      Διαγραφή
    16. Αντώνη, ποια ερώτηση αποφεύγω; Με ρώτησες ποια είναι η θέση μου για το χαστούκι και σου παρέθεσα τι είχα γράψει την επόμενη μέρα, τι πιο καθαρό θέλεις; Τέλος πάντων, θα βγω σε λίγο, τα ξαναλέμε ίσως αργά το βράδυ.

      Διαγραφή
    17. Μάλλον δεν θα είδες την ερώτηση, αν και νομίζω ότι είναι πολύ ορατή. Την επαναλαμβάνω λοιπόν:

      Άραγε "η στημένη και υποκριτική έκρηξη της Κανέλλη" (γραμμή ΣΥΡΙΖΑ) προεκτείνεται και στο επεισόδιο που βρίσκεται στο κέντρο της υπόθεσης, την υπεράσπισή της δηλαδή της Ρένας Δούρου από τον Ηλία Κασιδιάρη;

      Ποια είναι η θέση σου επί τούτου, Νίκο Σαραντάκο; Ήταν στημένη υπόθεση η απάντηση στον Ηλία σας;

      Διαγραφή
    18. Τρίτον, πρέπει να συγχαρώ τις δυο βουλευτίνες (εδώ ο έμφυλος τύπος δείχνει την αξία του, αλλιώς πρέπει να πούμε το άκομψο “γυναίκες βουλευτές”) των αριστερών κομμάτων για τη θαρραλέα και αξιοπρεπή στάση τους απέναντι στον μαινόμενο ναζιστή.

      Τη Ρενα Δουρου για τι ακριβως τη συγχαιρεις?Ποια ακριβως ηταν η ''θαρραλεα σταση της''?

      fedor

      Διαγραφή
    19. Αγαπητή Έφη, η αντίδραση της Κανέλλη δεν ήταν εν θερμώ. Εν θερμώ θα ήταν μόλις έβλεπε το βίντεο. Ήταν εκ των υστέρων: στημένη και υποκριτική, μια κακοπαιγμένη παράσταση -και μάλιστα εκ του ασφαλούς, σε μια εκπομπή όπου δεν πηγαίνει εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, άσχετο αν έτυχε να είναι ο Κατρούγκαλος.

      Όσο για το αμήχανο γελάκι του Τσίπρα, ήταν ακριβώς αυτό: αμήχανο γελάκι. Κι εμένα μου έχει τύχει, και σένα σου έχει τύχει, σε ανάλογες στιγμές εντελώς αναπάντεχες, να αντιδράσεις έτσι.

      Όπως έγραψα και στον Αντώνη, θα λείψω για μερικές ώρες.

      Διαγραφή
    20. Νίκο, με λύπη σου ανακοινώνω ότι αν δεν απαντήσεις ευθέως στην ερώτηση που σου έκανα και επανέλαβα με το επόμενο σου σχόλιο, το προηγούμενο θα είναι και το τελευταίο σου στο ιστολόγιο.

      Διαγραφή
    21. Μάλιστα. "Αμήχανο" το γελάκι του τσίπρα. Κάτι που έχει τύχει "σε όλους". Όχι κύριε φιλόλογε, δεν τυχαίνει όλοι να χαζογελάμε με τα χαστούκια ναζιστών. Ξέρεις πολύ καλά σε ποιούς "έτυχε" αυτή η "αμηχανία". Μια "αμηχανία" σκηνοθετημένη στην περίπτωση του ηγέτη σου, για την οποία στην εφημερίδα σου καταλήξατε την άλλη μέρα στο "καλά να πάθει", στο ίδιο συμπέρασμα που κατέληξαν και όλοι οι κρυφοφασίστες που μέχρι τώρα "καταδίκαζαν την βία", αλλά τώρα "είχε δίκιο τελικά ο κασιδιάρης".

      Σε εκείνη την ιδιότυπη ψηφοφορία που είχαμε κάνει, είχα ψηφίσει να κρατήσουμε τον νίκο ως γελωτοποιό. Πλέον το μετανιώνω, άμεσοι και έμμεσοι υποστηρικτές των ενεργειών της χρυσής αυγής δεν έχουν κανέναν λόγο να γίνονται ανεκτοί στον χώρος σχολιασμού των φιλοκκε μπλογκς.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    22. Ναι, αμήχανο γελάκι (τι φάση και τι πλάκα),ειδικά σε αυτή τη περίπτωση με το Κασιδιάρη,που το δείχνουν μετά από δυο χρόνια και ξανά προεκλογικά,μάλιστα...η καφρίλα του ΣΚΑΪ δε συνέβη ποτέ, δηλαδή δε πρέπει να την αγγίζει τη Κανέλλη όλο αυτό το σκηνικό και η χυδαιότητα εναντίον της που αναπαράγεται εως σήμερα, ειδικότερα όταν κάποιος κάνει πολιτικό εμπόριο με το περιστατικό, κι αυτός είναι ο πρόεδρος σας.
      Για σκηνοθεσίες,παραστάσεις και στησίματα ψάξου καλύτερα εκεί κοντά σου, επίσης τις "ομορφιές" του Δραγασάκη κι άλλα χάλια φαίνεται ότι πάτε να τις καλύψετε με την αντίδραση της Κανέλλη...

      Διαγραφή
    23. Προς Ijon: Δεν έπρεπε να τον αφήσετε να έρχεται και να σχολιάζει συνέχεια για τελευταία φορά, από τη πλευρά μου δεν είχα συμφωνήσει, αλλά δεν είμαι εγώ που θα χειριστώ καταστάσεις εδώ. Όντως, το αστείο με δαύτον τελείωσε,όπως και με το χώρο του συνολικά,ακόμα βέβαια δε τους έχουμε δει στα χειρότερά τους...

      Διαγραφή
    24. @Νίκος Σαραντάκος: Στο ερώτημα που σου έκανε ο Αντώνης γιατί δεν απαντάς; Μη στέκεσαι αμήχανος, είναι απλό: ένα ναι ή ένα όχι.

      Έφη Α.

      Διαγραφή
    25. Ban στο φασιστάκο και από εμένα.
      rednready2

      Διαγραφή
    26. Σαραντάκο να φανταστώ ότι και αυτό το βίντεο φέρνει αμήχανα χαμόγελα στους συριζαίους?
      https://www.youtube.com/watch?v=v5vSCGSvf3U
      Γιατί σε κάθε φ υσ ι ο λ ο γ ι κ ό άνθρωπο βίντεο με ναζί και μάλιστα όταν βιαιοπραγούν προκαλούν αναγούλα...
      Όταν χαμογελάς έστω και αμήχανα είτε είσαι 12 χρονών που δεν ξέρεις τι σου συμβαίνει είτε είσαι με το κτήνος και βαθειά αντικομμουνιστής...
      Τελείωσαν τα ψέμματα Σαραντάκο και οι ηλίθιες δικαιολογίες... είστε υπεύθυνοι των πράξεων σας των λεγόμενων σας και το πλήρωμα του χρόνου δε θα αργήσει... διαλέξατε προ πολλού στρατόπεδο και ταυτόχρονα διαλέξατε να έχετε εχθρό τους κομμουνιστές... μάντεψε το τέλος....

      Διαγραφή
    27. Η Έφη έκανε το καλύτερο σχόλιο, πέρα από τις πολιτικές προεκτάσεις:
      "Δηλαδή, σα να λέμε «ανεξάρτητα από το γεγονός ότι σε βίασαν και τώρα σε κοροϊδεύω στα μούτρα σου που σε βίασαν, μπορείς σε παρακαλώ να μου πεις γιατί βρίζεις; Τι ήθος και τι επίπεδο είναι αυτό;»."
      Και σε αυτό να απαντήσει ο κ. Σαραντάκος και κατ΄επέκταση το κόμμα του που μας το παίζουν και φεμινιστές και υποστηρικτές των LGBT. Mansplaining at its best!

      Partydog

      Διαγραφή
    28. @ Αντώνη & Λοιπούς:

      Δύο πράγματα: το βίντεο με τον χαρακτηρισμό εμφανίστηκε εδώ από το Βαθύ https://www.youtube.com/watch?v=8I3ZMXPAMtg , όπου όμως έχει κοπεί το τμήμα τής συζήτησης όπου χρησιμοποιείται για πρώτη φορά η έκφραση. Το βίντεο αρχίζει με την «έγκληση» Κατρούγκαλου. Όταν εγώ είδα το βίντεο για πρώτη φορά, έγραψα εδώ ότι μου θυμίζει «πειθαρχικό» σε βάρος τής ΛΚ. Ξέρει κανείς αν υπάρχει πουθενά το πλήρες βίντεο;

      Ρωτάω γιατί το μόνο πιθανό είναι ότι η PR ομάδα ΣΥΡΙΖΑ έβγαλε τρέιλερ από το ντοκιμαντέρ όπου ο «ηγέτης» εμφανίζεται επιεικώς ως ηλίθιος με σκοπό να προκαλέσει την αντίδραση τής ΛΚ. Στη συνέχεια ανέλαβαν την εργολαβία οι ΣΥΝ-οδοιπόροι τού Βαθέος (οι οποίοι τάχα μου «δεν ξέρουν» σε ποιο πράγμα αναφέρεται η ΛΚ [άρνηση για να «δικαιολογήσουν» το μοντάζ τού βίντεο από την εκπομπή Πρετεντέρη]) και από εκεί Αυγή και λοιποί. Οι εκλογές είναι κοντά. Δεν εξηγείται αλλιώς.

      «Άραγε "η στημένη και υποκριτική έκρηξη της Κανέλλη" (γραμμή ΣΥΡΙΖΑ) προεκτείνεται και στο επεισόδιο που βρίσκεται στο κέντρο της υπόθεσης, την υπεράσπισή της δηλαδή της Ρένας Δούρου από τον Ηλία Κασιδιάρη;»

      Αυτό το νόημα δεν έχει η φράση τού Τσίπρα ««όμως αυτή σηκώθηκε πρώτη να τον μουντάρει, ε;»

      Μουντάρω (λέξη που δεν γνώριζα slang.gr): Επιτίθεμαι. Χρησιμοποιείται κυρίως για να περιγράψει επιθέσεις από σκυλιά. Όταν αναφέρεται σε ανθρώπους, σημαίνει επιτίθεμαι συνήθως με άγαρμπο και πρωτόγονο τρόπο.

      Ο Τσίπρας δεν λέει απλώς η ΛΚ «σηκώθηκε να μουντάρει» (δηλ. «αυτή του χύμηξε πρώτη», η ευθύνη είναι τής ΛΚ, οπότε καλά να πάθει· αυτή η ερμηνεία δεν συμβαδίζει με το επεισόδιο (προηγήθηκε η επίθεση στη Δούρου)], αλλά «σηκώθηκε να τον μουντάρει» (όχι να «του μουντάρει», φυσιολογική σύνταξη). Το νόημα νομίζω ότι είναι «Η πρόθεση τής ΛΚ ήταν να τον εξαγριώσει περισσότερο» (με απώτερο σκοπό να αποκομίσει εκλογικό όφελος, αντιφά προφίλ και τα συναφή). Πιστεύω ότι αυτή είναι η μόνη δυνατή ερμηνεία τής φράσης τού Αλέξη Τσίπρα.

      Διαγραφή
    29. κ.Νίκο Σαραντάκο, μου φαίνεται ότι δεν σας πειράζουν τα σκατά, αλλά μόνο οι λέξεις που τα περιγράφουν (όπως είπε και ο ανευλαβής). Το "σας" δεν αφορά προφανώς μόνο το πρόσωπό σας, αλλά και τον πολιτικό χΟρό που στηρίζετε.

      Υ.Γ- Αμήχανα μπορεί να γελάσει κανείς όταν φάει ξέρω γω μια χυλόπιτα. Εσείς πιστεύετε ότι μόλις έγινε το περιστατικό στον αντένα, τα επιτελεία του αρχηγού σας είπαν "ετοιμαστείτε, πάμε για γύρισμα" και ότι υπάρχει έστω και μια στο εκατομμύριο πιθανότητα να ΜΗΝ το είχε δει?

      Υ.Γ2- Αν η ΛΚ το έκανε υποκριτικά (που θέλει ΘΡΑΣΟΣ να το υποστηρίξει κανείς αυτό) προκειμένου να τσιμπήσει ψήφους για το ΚΚΕ, γιατί μέχρι στιγμής αυτό που βλέπουμε είναι μια συσπείρωση της εκλογικής βάσης του σύριζα και μια τόνωση του "καλα να πάθει εις διπλούν"?

      JKL

      Διαγραφή
    30. @ waltendegewalt, Όλο το βίντεο εδώ:
      https://www.youtube.com/watch?v=5TAto7zuZiE

      Κάνω και γω την αυτοκριτική μου που είχα πει τότε να μην φάει μπαν ο ΝΣ.

      tom (the old tom)

      Διαγραφή
    31. Waltendegewalt, oλόκληρη η εκπομπή βρίσκεται στο λινκ.

      http://www.megatv.com/anatropi/default.asp?catid=26404

      Διαγραφή
    32. Αντώνη γύρισα, συγνώμη που σε έκανα να περιμένεις. Λοιπόν, στην ερώτησή σου

      //Άραγε "η στημένη και υποκριτική έκρηξη της Κανέλλη" (γραμμή ΣΥΡΙΖΑ) προεκτείνεται και στο επεισόδιο που βρίσκεται στο κέντρο της υπόθεσης, την υπεράσπισή της δηλαδή της Ρένας Δούρου από τον Ηλία Κασιδιάρη;

      Ποια είναι η θέση σου επί τούτου, Νίκο Σαραντάκο; Ήταν στημένη υπόθεση η απάντηση στον Ηλία σας;//

      η απάντησή μου είναι προφανώς ένα κατηγορηματικό Όχι.

      Δεν ήταν στημένη η αντίδραση της ΛΚ στο επεισόδιο με τον Κασίδα, αντίθετα ήταν, όπως είπα και πριν, μια θαρραλέα πράξη. Είναι προσβολή να θεωρείς πως θα μπορούσε κάποιος αριστερός ή μια αριστερή δύναμη να θεωρήσει στημένη την απάντηση της Κανέλλη στον Κασίδα. Ούτε εγώ το πιστεύω αυτό, ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ.

      Από κει και πέρα, σου συστήνω κι εγώ να με μπανάρεις. Αφενός θα είναι μια έμμεση ομολογία ότι δεν έχεις επιχειρήματα να αντιπαρατεθείς. Αφετέρου, τον (λίγο, πάντως) χρόνο που αφιερώνω εδώ θα τον διοχετεύσω στις δουλειές που έχω αφήσει σε εκκρεμότητα -άλλωστε και με το άλλο φιλοΚΚΕ ιστολόγιο όπου σύχναζα έχω διακόψει σχέσεις, αλλά με δική μου πρωτοβουλία.

      Διαγραφή
    33. "Ποια είναι η θέση σου επί τούτου, Νίκο Σαραντάκο; Ήταν στημένη υπόθεση η απάντηση στον Ηλία σας;//

      η απάντησή μου είναι προφανώς ένα κατηγορηματικό Όχι."

      Και από πού προκύπτουν τα κριτήριά σου για το ποιο ήταν "μη στημένο" και ποιο "στημένο" Νίκο Σαραντάκο, για τα δύο επεισόδια στην τηλεόραση, ήτοι αυτό για το οποίο σε ρώτησα και αυτό για το οποίο αποτείνεσαι, όπως όλος ο ΣΥΡΙΖΑ, ότι ήταν θέατρο και υποκρισία;

      Περαιτέρω, σε ποιου είδους ηθική ένας άνθρωπος είναι γνήσιος όταν υπερασπίζεται έναν άνθρωπο απ' τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά απατεώνας και υποκριτής όταν επιτίθεται φραστικά σε έναν άνθρωπο του ΣΥΡΙΖΑ νοουμένου ότι μιλάμε για τον ίδιο άνθρωπο, του οποίου η επίθεση αφορούσε την απαξίωση της πρώτης του πράξης;

      Διαγραφή
    34. Με άλλα λόγια, για να το καταλάβεις καλά τι απάντησες, Νίκο Σαραντάκο, αν η πράξη (α) είναι γνήσια και αυθεντική, η υπεράσπισή της απέναντι σε κάποιον που χασκογελά για αυτή (πράξη β) είναι εξίσου γνήσια και αυθεντική. Η μόνη που μπορεί να είναι γνήσια και αυθεντική, γιατί η αδιαφορία απέναντι σε μια τέτοια αντίδραση είναι και αδιαφορία απέναντι στην πρώτη πράξη.

      Κατάλαβες λοιπόν τι απάντησες; Ότι ένας άνθρωπος μπορεί να είναι γνήσιος όταν υπερασπίζεται έναν άλλο αλλά υποκριτής και θεατρίνος όταν υπερασπίζεται το γεγονός ότι γνήσια υπερασπίστηκε έναν άλλο με κίνδυνο στον εαυτό του για να χασκογελάει ένας τρίτος.

      Αυτό απάντησες.

      Διαγραφή
    35. Στημενη, υποκριτικη, θεατρινιστικη η σταση της Κανελλη στην εκπομπη του Πρετεντερη, του Τσιπρα αμηχανη υπο σκηνοθετικη καθοδηγηση σε ντοκυμαντερ για τη ζωη του...

      Εντωμεταξυ εχω κι εγω την ιδια απορια με τον Fedor, εχει καταλαβει κανενας ποιά ακριβως ηταν η θαρραλεα και αξιοπρεπης στάση της Δουρου για την οποία της δίνει συγχαρητηρια ο Ν.Σ.?

      Διαγραφή
    36. κύριε Σαραντάκο,

      όταν γυρίσετε, μπορείτε παρακαλώ να μου εξηγήσετε τι υποδηλώνει το "αυτή σηκώθηκε όμως πρώτη να τον μουντάρει, ε;", αν το γελάκι υποδηλώνει αμηχανία;
      (εκτός αν αυτό δεν ειπώθηκε και ο Δημοκίδης ψεύδεται).
      εμένα δεν μου τυχαίνει αμήχανο γελάκι, όταν βλέπω φασίστες να βαράνε. εσάς;
      αν κάποιος αδυνατεί να είναι σοβαρός μπροστά στο θέαμα του φασισμού, αναρωτιέμαι μπροστά σε τι μπορεί να είναι σοβαρός.

      πίκατσου

      Διαγραφή
    37. Μία διέξοδος υπάρχει στο λογικό παράδοξο στο οποίο μπουρδουκλώθηκες, Νίκο Σαραντάκο και, έστω και καθυστερημένα, το κατάλαβες.

      Τι θα προτιμήσεις λοιπόν; Να φανείς απατεώνας και υποκριτής ο ίδιος, να αποδείξεις ότι λες και συ και το κόμμα σου ξεγυρισμένες ανοησίες, ή να πεις ευθαρσώς ότι σαφώς και ήταν στημένη και η πρώτη αντίδραση της Κανέλλη -- το μόνο πράγμα που δικαιολογεί να είναι στημένη και η δεύτερη;

      Διαγραφή
    38. Θρασύδειλος συκοφάντης ή ενσυνείδητος φασίστας, Νίκο Σαραντάκο;

      Διαγραφή
    39. Άσ'τον να πάει Αντώνη, κι ας το παίζει όσο θέλει ότι κάνει και ηρωική έξοδο από πάνω, να τον χαίρονται οι δικοί του...

      Διαγραφή
    40. Waltendegewalt
      η σωστή σύνταξη του "μουντάρω" είναι με αιτιατική.

      πίκατσου

      Διαγραφή
    41. Δυο δρόμους έχει η ζωή, και οι δύο οδηγούν εκτός ιστολογίου. Αλλά η αυτογνωσία;

      Διαγραφή
    42. @πίκατσου

      Δεν κατάλαβες. Είπα ότι χρησιμοποίησε τη λέξη με την έννοια: «τον τσίγκλισε» «του επιτέθηκε για να τον εξαγριώσει» (στήσιμο, προβοκάτσια). Αν ο ΑΤ εννοούσε απλώς ότι τού «επιτέθηκε πρώτη», όλοι θα έλεγαν ότι ο «ηγέτης» μας είναι στραβός ή ηλίθιος («αμηχανία», όπως πολύ ευγενικά χαρακτηρίζει ο λακε-δαιμόνιος ΝΣ τον «ψυχισμό» τού «ηγέτη»). Ωστόσο, ο «ηγέτης» εννοούσε κάτι άλλο.

      --- Αν «μουντάρω» σημαίνει «χυμάω», «ορμώ» ή «επιτίθεμαι», θα έπρεπε κατ' αναλογία να παίρνει γενική. Λέει κανείς «τον επιτέθηκα»;

      Διαγραφή
    43. Αντώνη, παραλογίζεσαι. Δεν υπάρχει καμιά αντίφαση.

      Στις αρχές Ιουνίου 2012 η Λιάνα Κανέλλη έκανε μια γνήσια και αυθεντική -και θαρραλέα- πράξη. Από τότε, έχει κυλήσει πολύ νερό στ΄' αυλάκι, το ΚΚΕ έχασε τη μισή του (σχεδόν) δύναμη στις εκλογές που ακολούθησαν, ειδικά η Λιάνα Κανέλλη έχει φτάσει να αναπτύξει υστερία και μίσος απέναντι στον ΣΥΡΙΖΑ, και ειδικά απέναντι στον Τσίπρα: οπότε δεν είναι καθόλου παράξενο που εστησε αυτή την κακοπαιγμένη παράσταση στην εκπομπή του Πρετεντέρη. Στην εκπομπή του Παπαδάκη, κύριος εχθρος της ΛΚ ήταν ο φασισμός. Στην εκπομπή του Πρετεντέρη, ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ και ειδικά ο Τσίπρας.

      Ειλικρινά σου λέω, δεν βλέπω καμιάν απολύτως αντίφαση,. Αν θες να με μπανάρεις δικό σου το μαχαίρι και το πεπόνι, αλλά θα οφείλεται στην αδυναμία σου να αντιπαρατεθείς, πολύ περισσότερο που ενδόμυχα συμφωνείς μαζί μου ότι η φρασεολογία της ήταν απαράδεκτη.

      Αν θες να απαντήσω και σε άλλες ερωτήσεις, πες μου.

      Για την Πίκατσου, που ρώτησε ευθέως. Δεν έχω δει το ντοκιμαντέρ, ούτε εσύ το έχεις δει. Ο Δημοκίδης είναι φίλος αλλά τελευταία έχει πάθει κάτι με τον ΣΥΡΙΖΑ οπότε πιστεύω ότι δεν είναι αντικειμενικός. Δεν λέω ότι ψεύδεται αλλά δεν αποκλείω να είναι προκατειλημμένος. Δεν σου κρύβω ότι η φράση αυτή, αν ειπώθηκε, είναι προβληματική.

      Διαγραφή
    44. Ή ικανότητά σου στη λογική είναι πάμπτωχη, ή μας δουλεύεις ματαίως, ως συνήθως.

      Η πράξη που επικροτείς ως γνήσια είναι πράξη ανυστεροβουλίας και έκθεσης του εαυτού σε κίνδυνο. Ο ορισμός της ηθικής πράξης.

      Αυτά που παραθέτεις μετά είναι ο ορισμός της υπολογιστικής συμπεριφοράς (χάσαμε τόσο τα εκατό, άρα κάτσε να κάνω μια σκηνή...)

      Ισχυρίζεσαι λοιπόν ότι δεν είσαι εσύ που λες οξύμωρα πράγματα αλλά η Κανέλλη που το 2012 ήταν ο ορισμός του ηθικού υποκειμένου και το 2014 ο ορισμός του υπολογιστικού κυνισμού.

      Επειδή όμως στον κόσμο της λογικής ακολουθούμε πάντα το δρόμο της επίλυσης μεταφυσικών παραδόξων με απλά μέσα, είναι σαφώς περισσότερο πιθανό να είσαι εσύ ψεύτης απ' το να μπήκε ο διάολος στο κορμί της Αντιγόνης και να έγινει Κλυταιμνήστρα λόγω ποσοστών, δηλαδή λόγω ενός παράγοντα εξ ορισμού εκτός του μυαλού της Αντιγόνης.

      Δεν ξέρω ποιοι σε περνάνε για διανοούμενο, αλλά μάλλον πρέπει να το κρατήσεις αυτό σαν τίτλο για άτομα με χαμηλότερο από διψήφιο IQ.

      Διαγραφή
    45. Και εδώ τελείωσε δια παντός η δική σου παράσταση εδώ, Νίκο Σαραντάκο.

      Διαγραφή
    46. Waltendegewalt

      κατάλαβα το λοιπό σκεπτικό σου, και συμφωνώ με αυτό.
      αλλά επιμένω ότι το "μουντάρω" συντάσσεται με αιτιατική. το ότι δυο ρήματα είναι συνώνυμα δεν σημαίνει ότι συντάσσονται με τον ίδιο τρόπο.
      δεν είμαι φιλόλογος και δεν μπορώ να το εξηγήσω περισσότερο, αλλά υπάρχει και το γλωσσικό ένστικτο. είμαι πολύ σίγουρη ότι δεν έχει λεχθεί ποτέ στην ελληνική γλώσσα "το σκυλί μου μούνταρε". λέγεται "το σκυλί με μούνταρε".

      πίκατσου

      Διαγραφή
    47. Ε βέβαια, αυτός παραλογίζεται όχι εσύ που είδες μέσα στην ψυχή του την ενδόμυχη συμφωνία του με τα λεγόμενά σου και διάβασες πίσω από από τις γραμμές του "Ρ" ότι το ΚΚΕ "αδειάζει" την Κανέλλη. Πραγματικά ελπίζω να τρολλάρεις...

      Ο.Χ.Ε.Π.

      Διαγραφή
    48. κι εσείς ανήκετε στην εκλογική βάση του συριζα και γι'αυτό δεν είστε αντικειμενικός στις κρίσεις σας για τον μεγάλο ηγέτη, αλλά δεν το κάνουμε θέμα.

      Ο Δημοκίδης δηλ., αν και φίλος, επανερχόμενος έχοντας τσεκάρει τι ακριβώς είπε ο Τσίπρας, θα επέλεγε να πει ψέματα, με κίνδυνο να εκτεθεί, επειδή τελευταία έχει πάθει κάτι με τον συριζα.
      Ωραίους φίλους έχετε, και τους έχετε και σε εκτίμηση...

      "θα οφείλεται στην αδυναμία σου να αντιπαρατεθείς, πολύ περισσότερο που ενδόμυχα συμφωνείς μαζί μου ότι η φρασεολογία της ήταν απαράδεκτη."
      >λολ comic relief

      πίκατσου

      Διαγραφή
    49. "Για την Πίκατσου, που ρώτησε ευθέως. Δεν έχω δει το ντοκιμαντέρ, ούτε εσύ το έχεις δει. Ο Δημοκίδης είναι φίλος αλλά τελευταία έχει πάθει κάτι με τον ΣΥΡΙΖΑ οπότε πιστεύω ότι δεν είναι αντικειμενικός. Δεν λέω ότι ψεύδεται αλλά δεν αποκλείω να είναι προκατειλημμένος. Δεν σου κρύβω ότι η φράση αυτή, αν ειπώθηκε, είναι προβληματική. "

      Ενώ η ΛΚ δεν έπαθε τίποτα από τον ναζί και (αρα?) πιστεύω ότι η αντίδρασή της δεν ήταν γνήσια. Δεν ξέρω αν έφαγες μπαν, αλλά μάλλον δεν είσαι με τα καλά σου. Τι είναι αυτό το κάτι που έπαθε ο δημοκίδης με τον σύριζα δεν είναι αντικειμενικός? Και να μεροληπτεί, μεταφέρει πράγματα που ειπώθηκαν στο ντοκιμαντέρ του fuhrer σας. Δεν έχουν σχέση με το αν ο δημοκίδης είναι φιλο-σύριζα ή όχι. Έχεις αντιληφθεί ότι βάζεις πλάτη (για να μην πω τίποτα άλλο) σε τσουτσέκια που το μόνο που μπόρεσαν να πουν "εν αμηχανία" ήταν "θα κάνει τώρα μελανίες, ε?" ή "αυτή τον μούνταρε πρώτη"? Μήπως είμαι και μη-αντικειμενικός με τον σύριζα και εγώ άρα αυτά δεν ειπώθηκαν? Τέτοιο ταγματασφαλισμό ΔΕΝ ΤΟΝ ΠΕΡΙΜΕΝΑ. Δεν περίμενα να γίνετε τόσο ανοιχτά αντιδραστικοί.

      JKL

      Διαγραφή
    50. "Και εδώ τελείωσε δια παντός η δική σου παράσταση εδώ, Νίκο Σαραντάκο."

      -Αμήν

      Διαγραφή
    51. Αυτά που επαναλαμβάνει εδώ ο ΝΣ δεν είναι τίποτα άλλο από την βασική γραμμή του συριζα. Μια γραμμή που ανέλαβε να την κάνει να ακουστεί όσο πιο δυνατά γίνεται η Αυγή, της οποίας Αυγής ο ΝΣ είναι ένας από τους πιο προβεβλημένους αρθρογράφους.

      Και νομίζω πως εδώ βρίσκεται αρκετό ζουμί για την στάση του, καθώς όλα αυτά τα αίσχη που είδαμε από την φυλλάδα του αυτές τις μέρες (που είπαν ως άλλοι χρυσαυγίτες "καλά να πάθει η κανέλλη", που χρησιμοποιούν το περιστατικό για ψηφοθηρικούς λόγους -- όταν δεν κάνουν άμεσα ψηφοθηρεία όπως έκανε ο ίδιος στο Σφυροδρέπανο -- ενώ κατηγορούν την κανέλλη για αυτό κα) πολύ αμφιβάλλω ότι έγιναν εν αγνοία του, αλλά αντιθέτως έγιναν με την ενεργή του συμμετοχή. Δεν λέει την άποψή του, ούτε απλώς ακολουθεί την γραμμή όπως το βλέπω εγώ. Προπαγανδίζει μια γραμμή που και ο ίδιος χάραξε. Δεν είναι τυχαίος εκεί μέσα, έτσι νομίζω.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    52. Και κάτι (συγγνώμη για το δεύτερο σχόλιο Αντώνη), ο φίλος του ΝΣ Δημοκίδης είναι σφόδρα αντικομμουνιστής, το έχει αποδείξει άπειρες φορές, και πριν λίγες βδομάδες τον θυμάμαι που τα έχωνε στην Λιάνα για αυτά που είχε πει για τις femen.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    53. Κακώς κατά την άποψή μου εστιάζετε στον Δημοκίδη. Το τι λέει το ντοκυμαντέρ για το συμβάν κατατίθεται από δύο άλλες και εντελώς άσχετες πηγές, το cinefreak και την Ελληνοφρένεια. Δεν υπάρχει διαφοροποίηση.

      Τώρα ο ΣΥΡΙΖΑ έχει δύο επιλογές: ή θα φροντίσει να κοπεί η σκηνή (επικαλούμενος υποκριτικά ευαισθησίες που δεν αποδεδειγμένα δεν έχει) ή θα αφήσει να παιχτεί ως έχει και θα ποντάρει στην "μαύρη" ψήφο ανοιχτά.

      Αυτό είναι το πρακτικό ζουμί.

      Διαγραφή
    54. που δεν αποδεδειγμένα δεν έχει=που αποδεδειγμένα δεν έχει

      Διαγραφή
    55. Το ανέφερα απλώς για τα όσα απίθανα έγραψε για αυτόν ο ΝΣ. Για μένα αρκεί το ότι σε ντοκυμαντέρ αυτοπροβολής του ο Τσίπρας επέλεξε να δείξει σκηνή όπου χασκογελάει με το χαστούκι, είναι ξεκάθαρο το πού και πώς θέλει να στείλει μήνυμα, ανεξαρτήτως του τι είπε μετά. Έτσι μου είναι αδιάφορες σε έναν βαθμό οι καταγραφές των Δημοκίδη, cinefreak, ελληνοφρένεια κτλ.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    56. Η προσέγγιση του cinefreaks εμένα μου φάνηκε η πιο ενδιαφέρουσα. Και πιο συγκεκριμένα οι εξής δύο αλληλένδετες νοηματικά παρατηρήσεις:

      "Εν ολίγοις, είδαμε κόμμα και αρχηγό να εκτίθενται ανεπανόρθωτα."

      και: "Προς τιμήν, βέβαια, του κου Τσίπρα, το υλικό δεν φιλτραρίστηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά ίσως θα έπρεπε."

      Γιατί μου φάνηκαν τόσο ενδιαφέρουσες; Επειδή εγείρουν την πιθανότητα οι άνθρωποι να θεωρούν τόσο φυσιολογική τη συμπεριφορά τους που να μην τους πέρασε από το μυαλό ότι κάποιος μπορεί να προσβληθεί απ'αυτή. Και την πιθανότητα, ταυτόχρονα, το ντοκυμαντέρ να κατέγραψε πράγματα που είναι υπερβολικά αλαζόνες και χοντρόπετσοι για να αντιληφθούν ότι δεν τους περιποιούν τιμή.

      Υπάρχει δηλαδή μια πιθανότητα συνηγορίας υπέρ τους ως αναίσθητα βόδια. Ως εναλλακτική στο κυνικά καθάρματα.

      Διαγραφή
    57. Συγγνώμη πάλι που επανέρχομαι στον Δημοκίδη, αλλά ανέφερα τις femen και ξέχασα το ακόμη μεγαλύτερό του κατόρθωμα με την επίθεση στο πέραμα και την φοβερή ατάκα αμερικάνικου τάλεντ σόου:

      http://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/41644

      Ο φίλος του ΝΣ που ξαφνικά έγινε φιλοκκε, γιατί έτσι επιβάλλει ο λαλιωτισμός.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    58. Waltendewalt
      (συγγνώμη που επανέρχομαι με τα γλωσσικά)
      στο γκουγκλ βρίσκουμε και τις δυο συντάξεις του "μουντάρω", πχ, μεταξύ άλλων, η Κανέλλη στο Βήμα μουντάρει "σε έναν ψυχοπαθή".
      οπότε μια χαρά μπορεί να υποστηριχθεί αυτό που λέει ο Waltendegewalt, ως επιλογή όμως, από τον Τσίπρα, σύνταξης, μεταξύ δύο εξ ίσου ορθών συντάξεων.
      μεγάλο αλάνι πάντως ο ηγέτης, μας μαθαίνει και την ελληνική αργκό.

      πίκατσου

      Διαγραφή
  5. Δουρου : «Μη μου λες εμένα για μεταρρυθμίσεις και εκσυγχρονισμούς. Πες μου μία που έκαναν όλοι αυτοί; Καμία (...) Εμείς είμαστε οι αυθεντικοί μεταρρυθμιστές και εκσυγχρονιστές. Εμείς θα φτιάξουμε ένα ΑΣΤΙΚΟ κράτος μεταρρυθμιστικό».

    Δραγασακης : "Εάν ο ελληνικός λαός αναδείξει τον ΣΥΡΙΖΑ στην κυβέρνηση, θα ήθελα να διαβεβαιώσετε τον γερμανικό λαό ότι θα έχετε στην Ελλάδα μια ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ πολιτική δύναμη, η οποία υποστηρίζει τον τερματισμό της λιτότητας και την έξοδο από την κρίση μέσα στα ΠΛΑΙΣΙΑ της Ευρωζώνης.."

    Διονυσης σ.από Κερκυρα : Να μου το θυμηθειτε αυτοι απο την πολυ προσπαθεια που κανουν να πεισουν το κεφαλαιο κ τους καπιταλες,,, θα ξεχασουν να πεισουν τους ψηφοφορους τους στο τελος!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. ωχ σορρυ Αντωνη βαλτο στον Δραγασακη ...λαθος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Οι χαρές των ΣΥΡΙΖΑιων και του Βήματος, και η απαντηση της Κανελλη, μέσω του Α. Δημοκίδη.

    http://www.lifo.gr/team/bitsandpieces/47259


    tkar

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Και η αναμενόμενη αντίδραση του α/α σούπερσταρ του τουίτερ:

    http://plagal.wordpress.com/2014/03/25/mansplaining/#comment-6548

    "Πότμος, 19:14 on March 27, 2014 Permalink | Reply
    Απίθανα αυθαίρετος ο σχολιασμός για μια μηντιακή περσόνα (αρσενική ή θηλυκή δεν έχει ΚΑΜΜΙΑ σημασία) που ξέρει καλά να χειρίζεται ως πολιτικό κεφάλαιο τις στιγμές της στο γυαλί.

    Θεωρώ εξοργιστικό σε βαθμό κακουργήματος να σχολιάζεται «αχ, τί πέρασε η καημένη η Κανέλλη». Τί πέρασε μωρέ; Μια παράσταση έδωσε με τον (σε άλλες εποχές, ιδεολογικά, σχεδόν ομόσταβλό της) Κασιδιάρη."

    Ijon Tichy

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. "Και λίγες φάγατε". Υπάρχει συνέπεια στον "χώρο"· εξ αρχής υποστηρίζει Χ.Α όταν είναι να τρώνε ξύλο οι κομμουνιστές.

      Και ο συγκεκριμένος, με τον οποίο τα είπα ένα χεράκι όταν βγήκε να αμφισβητήσει ότι το θύμα βίας στην Ουκρανία ήταν κομμουνιστής και άφηνε να εννοηθεί ότι είναι σνάιπερ.

      Black to black.

      Διαγραφή
    2. Ίσως αν βάζανε κάποιον του ΣΥΡΙΖΑ να πλακώσει τη Κανέλλη στις μάπες να ξεκόλλαγε επιτέλους η δημοσκοπική βελόνα. Πιθανότατα, είναι πολύ καλή ιδέα. Ξερωγω, τον Διαμαντόπουλο, που είναι και αντιεξουσιαστικό παιδί.

      Ας το σκεφτούν στην Κουμουνδούρου. Φαίνεται να βρίσκουν ευαίσθητη φλέβα με την απεύθυνση σε ό,τι ποταπότερο έχει ο άνθρωπος.

      Διαγραφή
    3. Και θα είναι και πιο small scale οργανωτικά από τα αγκωνάρια στα κεφάλια γέρων εργατών, γυναικών και πιτσιρικάδων στο Σύνταγμα. Λιγότερα έξοδα, πιο catchy ως βίντεο ενός λεπτού στο youtube.

      Διαγραφή
    4. Όλο το α/α τουίτερ (μαζί με δαπ α/α) παίζει την ίδια κασέτα. Δες τι γράφει και ο έτερος σουπερστάρ γαλαξιάρχης για την κανέλλη (ότι δίνει βοήθεια στην νδ, αναφέρθηκε και στην παλιότερη εκδήλωση που είχε καταγράψει και είχε εξάρει την τοποθέτηση κούλογλου, στον οποίον άλλωστε έχει χρωστούμενα). Έχει κάνει πολύ καλή δουλειά ο συριζα στον χώρο της ενημέρωσης, εξαιρετικές επενδύσεις.

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
  9. Ερώτημα που έθεσα και σε άλλη ανάκτηση:

    Θα ήθελα να ακούσω τι θα λέγανε στο ΣΥΡΙΖΑ αν το ΚΚΕ έκανε πολιτική με τα νερά στα μούτρα της περιφεριάρχενας Δουρου;

    SI

    (Υπόθεση εργασίας )

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μπορείς φαντάζομαι να συμβουλευτείς την αρθρογραφία τους για το βίντεο της ΚΝΕ για ΣΕΒ-ΣΥΡΙΖΑ, πολλαπλασιάζοντας επί του παράγοντα "βοήθεια, σεξισμός" που χρησιμοποιήθηκε για Ζωή Κωνσταντοπούλου και ανεβάζοντας στη τρίτη δύναμη του "Χ.Α και ΚΚΕ μαζί στη Χαλυβουργία" (Αυγή και παρατρεχάμενοι).

      Διαγραφή
    2. Μια απλή ερώτηση την οποία δεν σκοπευα να κάνω, αλλά τελικά θα κάνω γιατί δεν επισημάνθηκε από κανέναν (νομίζω) σχολιαστή.
      Είναι σίγουρο πως η "κινηματογραφική" στιγμή του "Ηγέτη" ήταν συμβαίνουσα τη στιγμή που πραγματικά συνέβαινε το γεγονός της ναζιστικής επίθεσης του Κασιδιάρη?
      Το λέω αυτό γιατί η πιθανότητα να είναι η "αντίδρασή" του προϊόν σκηνοθεσίας αλλάζει το όλο σημασιολογικό πλαίσιο, νομίζω σε χειρότερη ακόμα τροχιά γι'αυτόν και τους συν-σκηνοθέτες του θεαματικού γεγονότος. Αν ο κύριος αυτός θέλει να προβάλλει την εικόνα του "κούλ-μεταμοντέρνου" φασίστα της καθημερινής ζωής τότε πραγματικά έχουμε να κάνουμε όντως με ακραία σάπιο χώρο και "πρόσωπα". (Μου θυμίζει πολλά αυτός ο τύπος αντίδρασης απέναντι σε σκληρές στιγμές που διαδραματίζονται μπροστά στα μάτια ενός ανθρώπου και είναι προιόν μιας συνεχούς κούλ-φασιστικής ιδεολογίας που έλκει την "καταγωγή" της από την εποχή κλίκ κλπ. Θα θυμάσαι νομίζω, αν μαντέυω την ηλικία σου, τις ''ένδοξες" εποχές ''θεμελίωσης" του "κουλ-φασισμού'').
      Έχει σημασία να είναι κανείς ψυχρός με την ανάλυση των "τεχνικών" προδιαγραφών του κούλ-φασισμού, γιατί αν και σε αυτή την περίπτωση ο ερασιτεχνισμός-επαρχιωτισμός των σκηνοθετών τους οδήγησε σε ήττα και ξεφτιλίκι δεν αποκλείονται άλλες "επιχειρήσεις" σημασιολογικής επίθεσης πιο πετυχημένες, και αυτές μπορούν να γίνουν ορατές με εγρήγορση όσον αφορά τα "κόλπα" που στήνονται. Λ.χ, αν έχω δίκιο και αυτό δεν το αντιιληφθήκαμε άμεσα, μπορεί η "επιχείρηση" αυτή να απέτυχε αλλά στο μέλλον έρχονται πολλά. Σε αυτό το πλαίσιο θα έλεγα πως η απάντηση της Λιάνας Κανέλλη ήταν η αρμόζουσα γιατί μάλλον στηρίχθηκε στην κατανόηση από μέρους της του στησίματος-σκηνοθεσίας της στιγμής του "Ηγέτη" απο μέρους των αθλίων και του αθλίου κουλ-ηγέτη τους. Οπότε, ακόμα κι αν πούμε πως η αντίδραση της Λιάνας ήταν "σκηνοθετημένη" πιθανόν αυτό συνέβει λόγω της επίγνωσης της σκηνοθεσίας του "επικοινωνιακού" επιτελείου Τσίπρα.

      Διαγραφή
  10. Ανάκτηση = ανάρτηση

    SI

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Όσο χυδαίο και άνανδρο είναι να χτυπάς μια γυναίκα(και όχι μόνο), άλλο τόσο άνανδρο και χυδαίο είναι να γελάς βλέποντας το, τα υπόλοιπα είναι μπούρδες. Όσο για το ήθος και την ηθική, όλοι αυτοί που κατηγορούν τη γυναίκα που υπερασπίζεται την αξιοπρέπεια της με κόπο μέσα σε αυτό τον άθλιο κόσμο, το λιγότερο που έχουν να κάνουν είναι να σιωπήσουν. Α! και κάτι ακόμα ΑΙ ΣΙΧΤΙΡ selina

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. @ Eriugena: Είμαι σίγουρος ότι τέθηκε το θέμα που θίγεις σε αρκετά σχόλια, αν και ίσως όχι σ' αυτό το θρεντ. Πάντως αναφέρθηκε πάνω από μια φορά ότι το κλιπ της αντίδρασης του ηγέτη δεν είναι "λάιβ" αλλά σκηνοθετημένο εκ των υστέρων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. η ιδια η Λιανα σε ανυποπτο πολιτικα χρονο πριν καιρο :

    "Ειμαι ενας ανθρωπος που αρνηθηκε να κανει σατιρα τη βια σε βαρος του .Αν αρχισετε να αστειευεστε για το δραμα διπλα σας θα εξοικειωθειτε με το τερας !Μη μ ακουσετε εμενα ,εγω μπορει να ειμαι ενα τιποτα .Ακουστε ενα Μανο Χατζηδακι ..."μην εξοικειωνεστε με το τερας ,ΓΕΛΩΝΤΑΣ με τα καμωματα του ...ειν ο καλυτερος τροπος για να του μοιασετε ..."

    τοσο συνεπης στη σταση της ...ολο και καλυτερη κομμουνιστριας γινεται τελικα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. @Ανδρέας: Δε θα το βγάλω το σχόλιό σου, σύντροφε, αφενός γιατί το θέμα με τον περί ου ο λόγος έχει λήξει και δεν έχω όρεξη για συνέχεια μαζί του, αφετέρου διότι περιέχει πλείστους όσους χαρακτηρισμούς οι οποίοι είναι προσβλητικοί και για άλλους ανθρώπους.

      Ελπίζω να με κατανοείς για τη λογοκρισία.

      Διαγραφή