Τρίτη, 21 Ιανουαρίου 2014

Χουβαρνταλίκια και κιμπαριλίκια


"Η ευτυχία περνάει από το ευρώ". Σε συνέντευξή του στο ραδιοφωνικό σταθμό "Στο Κόκκινο", ο εκ των επικεφαλής του οικονομικού επιτελείου του ΣΥΡΙΖΑ αναγνωρίζει ότι το 95% του δημοσίου χρέους δεν μπορεί να διαγραφεί.

Συνέντευξη – βόμβα έδωσε το πρωί της Τρίτης στην εκπομπή του Κ.Αρβανίτη στο ραδιοφωνικό σταθμό “Στο Κόκκινο” ο Γιώργος Σταθάκης.

Ο βουλευτής και ένας εκ των συν-διαμορφωτών του οικονομικού προγράμματος του ΣΥΡΙΖΑ υποστήριξε ότι μόνο το 5% του δημόσιου χρέους είναι επαχθές και το υπόλοιπο είναι παραδοσιακό και πρέπει να αποπληρωθεί.

Συγκεκριμένα, είπε ότι το επαχθές χρέος που αναλογεί στα εξοπλιστικά ανέρχεται στο 5% του ΑΕΠ ενώ το υπόλοιπο ποσοστό (95%) όπου κι αν χρησιμοποιήθηκαν αυτά τα χρήματα (τρύπες στον Προϋπολογισμό, Ολυμπιακοί, ακριβά έργα), είναι «παραδοσιακό» και δεν μπορεί να διαγραφεί, ως εκ τούτου οφείλει να αποπληρωθεί.

Παράλληλα, επεσήμανε ότι σήμερα η ευτυχία περνάει μόνο μέσα από το ευρώ, και από κανένα άλλο νόμισμα.

Ο Γ.Σταθάκης προειδοποίησε ακόμα ότι το δημόσιο χρέος δεν είναι βιώσιμο και θα πρέπει να βρεθούν μέθοδοι ελάφρυνσής του, όπως για παράδειγμα να μην πληρώνονται τοκοχρεολύσια ώσπου να επιστρέψει η χώρα σε ρυθμό ανάπτυξης, κάτι που θα προκαλέσει απομείωσή του έως και το 40%.

«Αυτή η κατάσταση καθιστά το χρέος μη βιώσιμο γιατί από τώρα μέχρι το 2020 αυτά το 9 δις πρέπει να προκύπτουν από το πλεόνασμα του προϋπολογισμού και από ιδιωτικοποιήσεις κάτι που είναι αδύνατο για την Ελλάδα και δεν έχει συμβεί ξανά και ιστορικά. Επίσης η μακρά αυτή περίοδος πρέπει να περιλαμβάνει και χρηματοδοτικούς πόρους για την ανάκαμψη της οικονομίας που υπό αυτές τις συνθήκες είναι αδύνατο να βρεθούν».

Για το αν το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ μπορεί να υλοποιηθεί στο ασφυκτικό οικονομικό πλαίσιο της Ευρωζώνης, δήλωσε ότι οι πολιτικές δεν είναι στατικές.

Τέλος, στο ερώτημα αν το νόμισμα είναι οπορτουνισμός (αν δηλαδή καθορίζει αυτό την οικονομική πολιτική), είπε πως υπάρχουν χώρες και εκτός ευρώ που έχουν μνημόνια.
7 μέρες

29 σχόλια:

  1. "μόνο το 5% του δημόσιου χρέους είναι επαχθές και το υπόλοιπο είναι παραδοσιακό και πρέπει να αποπληρωθεί." Έτσι ακριβώς το είπε. Εκεί κατέληξε η ΕΛΕ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. ... η πλάκα είναι ότι η Επιτροπή Λογιστικού Ελέγχου δεν έχει καταλήξει ακόμα για την ποσόστωση απεχθούς/μη απεχθούς χρέους!

      Διαγραφή
    2. Δεν πειράζει ρε παιδί μου! Φτωχοί είμαστε; Καν' το 150% επί του συνολικού χρέους ρε παιδί μου!

      Διαγραφή
  2. Με μια φράση η πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ: "Κάτω τα μνημόνια, ζήτω τα "αριστερά" μνημόνια!"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Α, εμένα μ' αρέσει. Κιμπάρης. Χάσαμε; Να πληρώσομε ρε παιδί μου, πόσα είναι;

      Διαγραφή
  3. Το 5% ειναι γυρω στα 17-20 δισ. νομιζω σωστα; Τοσα λεγεται οτι θα κουρευτουν ετσι και αλλιως και με την τωρινη συγκυβερνηση κανω λαθως;;;

    Ε ρε γλεντιαααααα...

    Αλεκααρααααααααααααααα μουτς φιλακια ;)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Το μεσημερι 15 και κατι,στοΣΚΑΙ.Ρωτα η δημοσιογραφος το Βιτσα Που θα βρειτε χρηματα να πληρωσετε μισθους και αλλα.Εχετε πλανο?Οχι.η απαντηση.Και τι θα κανετε,η ερωτηση.Σκληρωτερη διαπραγματευση,η απαντηση. Πλεμπας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Κάποιος να βοηθήσει γιατί ούτε εγώ καταλαβαίνω τι λέει ο ΣΥΡΙΖΑ. Ποιο συγκεκριμένα, πώς γίνεται να ζητάς "διαγραφή" χρέους που λες ότι ΔΕΝ είναι επαχθές; Σε ποια βάση ζητάς διαγραφή;

      "Τι είπε ο Γ. Σταθάκης για το χρέος και τι (δεν) κατάλαβε ο Κεδίκογλου

      Νέα επίθεση λάσπης στο ΣΥΡΙΖΑ από την μονταζιέρα της Συγγρού και τον κυβερνητικό εκπρόσωπο, με αφορμή δηλώσεις του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, Γ. Σταθάκη, για το δημόσιο χρέος.

      Όπως εξήγησε ο κ. Σταθάκης σε συνέντευξή του στο ραδιοσταθμό «Στο Κόκκινο», το επαχθές χρέος στην περίπτωση της Ελλάδας είναι περιορισμένο: «Είναι τα εξοπλιστικά προγράμματα και ο εξηλεκτρισμός του ΟΣΕ, που δεν έγινε ποτέ. Είναι περίπου στο 5%. Η μεγάλη πλειοψηφία του χρέους, πάνω από το 90%, είναι παραδοσιακό, δημόσιο χρέος των αγορών, δηλαδή των ομολόγων. Εκεί δεν υπάρχει νομική διαδικασία για να αμφισβητηθεί».

      Ωστόσο, ο κ. Σταθάκης χαρακτήρισε «μη βιώσιμο» το δημόσιο χρέος, τονίζοντας πως (το ελληνικό χρέος) έχει ετήσιο κόστος εξυπηρέτησης 9 δισ. ευρώ για τα επόμενα 30 χρόνια. Η σημερινή κατάσταση, είπε ο κ. Σταθάκης, καθιστά το χρέος μη βιώσιμο, διότι, από τώρα μέχρι το 2020, αυτά το 9 δισ. ευρώ πρέπει να προκύπτουν από πλεόνασμα του προϋπολογισμού και από ιδιωτικοποιήσεις.

      Είναι κοινή πεποίθηση ότι αυτό είναι αδύνατο για τη σημερινή οικονομία και δεν έχει συμβεί ξανά και ιστορικά. Επίσης η μακρά αυτή περίοδος πρέπει να περιλαμβάνει και χρηματοδοτικούς πόρους για την ανάκαμψη της οικονομίας, που υπό αυτές τις συνθήκες είναι αδύνατο να βρεθούν, πρόσθεσε ο κ. Σταθάκης.

      Όπως τόνισε μάλιστα, μόνο με την ελάφρυνση του χρέους θα καταφέρει να απεμπλακεί η οικονομία από τη σημερινή «παγίδα χρέους». Συγκεκριμένα, ο κ. Σταθάκης είπε ότι πρέπει να βρεθεί φόρμουλα βιώσιμου χρέους, που σημαίνει τεράστιες ελαφρύνεις έως και μηδενικά τοκοχρεολύσια, μέχρι να γυρίσει η οικονομία σε θετικούς ρυθμούς ανάπτυξης. Αυτό (θα) ισχύει για τα πρώτα τρία-τέσσερα χρόνια, και μετά, με μειωμένο το χρέος κατά 30-40%, να μπορεί να εξυπηρετείται στο μέλλον, ανέφερε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.

      Επιπλέον, μιλώντας στον τηλεοπτικό σταθμό ΣΚΑΙ, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ τόνισε ότι πρέπει να υπάρξει συνδυασμός και έμμεσης και άμεσης απομείωσης για είναι βιώσιμο, μιλώντας ξεκάθαρα και για διαγραφή μέρους του χρέους.


      «Η διαγραφή ενός μέρους του χρέους γίνεται είτε άμεσα με μείωση του κεφαλαίου, είτε έμμεσα με συνδυασμό επιμήκυνσης και επιτοκίου. Η έμμεση έχει όρια που δεν μπορεί να υπερβεί. Χρειάζεται συνδυασμός και έμμεσης και άμεσης απομείωσης για είναι βιώσιμο, γιατί η έμμεση δεν επαρκεί» εξήγησε.

      Διαγραφή
    2. Τι δεν καταλαβαίνει ο Σίμος;

      Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος, Σίμος Κεδίκογλου, κατάφερε παρ'όλα αυτά να "μπερδευτεί". Το αποτέλεσμα ήταν να εκδόσει ανακοίνωση, στην οποία σημειώνει πως ο Γ.Σταθάκης δήλωσε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θεωρεί μόνον το 5% του δημοσίου χρέους ως «επαχθές», όταν η πολιτική απόφαση του ιδρυτικού συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ προβλέπει «τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του χρέους» και πρόσθεσε:

      «Ή ο κ. Σταθάκης κοροϊδεύει τον ελληνικό λαό ή ο ΣΥΡΙΖΑ. Θα περιμένουμε σήμερα να ξεκαθαρίσουν τη θέση τους και να μας πουν αν τελικά ισχύει το πρόγραμμά τους και -μονομερώς- θα 'διαγράψουν το μεγαλύτερο μέρος του χρέους' ή 'μόνον το 5%'».

      Απαντώντας, η αξιωματική αντιπολίτευση καταγγέλλει τον κυβερνητικό εκπρόσωπο πως «διαβάζει για μια ακόμη φορά επιλεκτικά τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ» και συνεχίζει:

      «Τον συγχωρούμε. Απλώς, για την επόμενη φορά, καλό θα είναι να γνωρίζει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ ζητά τη διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του χρέους και αποπληρωμή του υπολοίπου με ρήτρα ανάπτυξης, ανεξάρτητα από το αν αυτό χαρακτηριστεί ως 'επαχθές' ή όχι, στο πλαίσιο μιας ευρωπαϊκής ρύθμισης για το χρέος, που διασφαλίζει την κοινωνική συνοχή και την ανάκαμψη της οικονομίας. Εάν ο κυβερνητικός εκπρόσωπος ενημερωθεί σχετικά με τις κυβερνητικές θέσεις για το ζήτημα του χρέους, το οποίο έχει αυξηθεί σε σχέση με την προ μνημονίου εποχή, ας ενημερώσει και τον ελληνικό λαό».

      Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Σίμος Κεδίκογλου δίνοντας νέα απάντηση στο κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης, δήλωσε ότι «είναι αλήθεια ότι αδυνατούμε να καταλάβουμε τις 'θέσεις' του ΣΥΡΙΖΑ" και υπέβαλλε τις εξής δύο ερωτήσεις: «Ο ΣΥΡΙΖΑ θα διαγράψει μόνον το 'επαχθές' ή το 'μεγαλύτερο μέρος' του χρέους που αναγνωρίζει ως νόμιμο; Η 'μονομερής διαγραφή του μεγαλύτερου μέρους του χρέους' που ζητά, τελικά αφορά μόνον το 5%, όπως μας αποκάλυψε ο κ. Σταθάκης;», ρώτησε ο κ. Κεδίκογλου. Στη νέα επίθεση Κεδίκογλου το γραφείο τύπου του ΣΥΡΙΖΑ απάντησε σε ειρωνικό ύφος, παρακαλώντας τον κυβερνητικό εκπρόσωπο να διαβάζει τουλάχιστον τις ανακοινώσεις που απαντούν στις δικές του δηλώσεις. Επιπλέον, ρωτάει τον κυβερνητικό εκπρόσωπο αν μπορεί να ενημερώσει για τη θέση της κυβέρνησης για το χρέος, ή αν πρέπει ο να ερωτηθεί ο κ. Σόιμπλε απευθείας:

      "Θα παρακαλούσαμε τον κυβερνητικό εκπρόσωπο αν δεν προλαβαίνει να διαβάζει τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ, τουλάχιστον να διαβάζει τις ανακοινώσεις που απαντούν στις δικές του δηλώσεις. Τον παραπέμπουμε στην προηγούμενη μας ανακοίνωση, με την ελπίδα ότι στον ελεύθερο του χρόνο θα μας εξηγήσει τη θέση της κυβέρνησης για το χρέος. Εκτός αν θέλει να απευθυνθούμε απευθείας στον κ. Σοιμπλε".
      http://left.gr/news/ti-eipe-o-g-stathakis-gia-hreos-kai-ti-den-katalave-o-kedikogloy

      Διαγραφή
    3. Ποιο συγκεκριμένα=Πιο συγκεκριμένα

      Διαγραφή
    4. Σε ποια βάση ζητάς διαγραφή;--> διαπραγμάτευση (έμμεση/άμεση απομείωση) με γνώμονα το κοινό συμφέρον των «εταίρων», i.e. τα περί «διεθνούς συνεδρίου για το χρέος» (Ντος & Γιανγκ).

      Χάιλ φον Στατάκις-Σαχτ τού Μεγάλου Συνασπισμού ΝΔ-Φθείριζα

      ΥΓ η αναφορά στο επαχθές για τις εξωτερικές & εσωτερικές «συνιστώσες» (ή όπως λέγονται τώρα) που μιλάνε ακόμαα για αντάρτικο στην αποικία χρέους.

      Διαγραφή
    5. Πώς το βλέπεις το επιχείρημα περί κοινού συμφέροντος στην απομείωση του χρέους; Έχει προοπτικές;

      Διαγραφή
    6. Κι αν έχει κι αν δεν έχει, είναι λόγος αυτός να χαλάτε τη ζαχαρένια σας;

      Διαγραφή
    7. Απλά αναρωτιέμαι σε τι ποσοστό περίπου μας δουλεύουνε.

      Διαγραφή
    8. Εξαρτάται εν τέλει από τις ΗΠΑ και τι εικόνα θα δώσει στους εργοδότες του ο Φον Στατάκις για μελλοντική εισροή επενδύσεων. Αλλά τα ίδια δεν λένε και η ΝΔ και λοιπές δυνάμεις του «μετώπου κοινωνικής ευαισθησίας»; Όπως και να'χει, τα περίσσια δεν προορίζονται για σας.

      Διαγραφή
    9. Μην ανησυχείς, εγώ είμαι στην Κύπρο. Έχω να παίρνω...φυσικό αέριο (χωρίς πλάκα, υπάρχει κόσμος που πιστεύει ότι θα λύσει το οικονομικό του επειδή θα εξορυχθεί).

      Διαγραφή
  5. http://www.rednotebook.gr/details.php?id=11668
    WTF? Τι σχέση έχει αυτός με αυτούς;
    Νίκος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Από ό,τι γνωρίζω, με τον Βεργέτι (περιοδικό alhtheia, σειρά Μπαντιού στις εκδόσεις Πατάκη) έχει σχέση ως μεταφραστή του, και ο Βεργέτις έχει σχέση με τους υπόλοιπους. Δεν έχω διαπιστώσει κάποια άλλη σχέση.

      Διαγραφή
    2. Οκ, κάπως μπορώ να το κατανοήσω τώρα, ας όψεται ο Πατάκης...
      (μα από όλο το φοιτηταριό στο ΑΡΕΝ!!;;)
      Νίκος

      Διαγραφή
    3. Αντώνη πιστεύεις ότι ο Μπαντιού έχει δει την αλήθεια του τι είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και την απορρίπτει, ή αγνοεί την αλήθεια για τη φύση του ΣΥΡΙΖΑ;;
      Παραμένει ψηλά στην εκτίμησή σου μολαταύτα;

      Ernest Everhard.

      Διαγραφή
    4. Ως φιλόσοφος, ασφαλώς παραμένει ψηλά στην εκτίμησή μου, όπως παραμένουν ψηλά στην εκτίμησή μου ένα κάρο φιλόσοφοι με τους οποίους δεν μοιράζομαι τίποτε πολιτικά.

      Η πολιτική του θεωρία νομίζω ότι έχει όρια εντός του μετά το 1968 παραδείγματος, με τα οποία νομίζω πως παλεύει στον βαθμό που μπορεί, όπως δεν παλεύουν άλλοι.

      Για τον ΣΥΡΙΖΑ, νομίζω πως αν ενδιαφερόταν πολιτικά, θα το είχε δείξει. Και δεν το έχει δείξει. Από κει και πέρα, είναι γνωστό και το έχουμε ξανασυζητήσει πολλάκις ότι αν θέλεις να κάνεις οτιδήποτε στο χώρο της διανόησης στην Ελλάδα, πρέπει να περάσεις μέσα από τις απέραντες προσβάσεις του ΣΥΡΙΖΑ σε κάθε πτυχή της ακαδημαϊκής ζωής. Διαφορετικά, μπορεί και γω να ήμουν διανοούμενος αντί ένας πτωχός μπλόγκερ.

      Διαγραφή
    5. Μπορεί ο Μπ. να μην ενδιαφέρεται για τον ΣΥΡΙΖΑ, αλλά οι Συριζαίοι ενδιαφέρονται πολύ:

      http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/jan/21/alexis-tsipras-european-commission-president-syriza

      Here, there is no point going into Badiou's critique, it is simply enough to press Ctrl+F and find what is missing throughout his text: the word Syriza. Badiou does not ever mention the great political success of Alexis Tsipras's radical left party that leads all opinion polls in Greece.

      Η παρομοίωση Σαρλότ=Μπαντιού και Τρέι=Αλέξης, είναι το κάτι άλλο. Αστείρευτη σε ερμηνείες.

      Διαγραφή
    6. Καλό!

      Θα φάει τρελό μαρκάρισμα για το θέμα στην Ελλάδα και θα είναι ενδιαφέρον τι θα πει.

      Διαγραφή
    7. Ο αρχικαραγκιόζης που υπογράφει το άρθρο της γκάρντιαν είναι ένα από τα γνωστά κατοικίδια του Ζίζεκ; Κάπου τον είχα ξαναδεί, είναι κι η ανάλυση χαρακτηριστικής πχιότητας...

      Ijon Tichy

      Διαγραφή
    8. Οκ , δεκτό από αυτό που λες για τον χώρο της διανόσησης . Από την άλλη δεν έχω κάποια ανάλογη κίνηση π.χ. από το ΜΑΣ

      Γ.Π.

      Διαγραφή
    9. Όποιος διανοούμενος θέλει να έχει σχέση με το ΚΚΕ και τις συνεργαζόμενες δυνάμεις μπορεί να έχει σχέση με το ΚΚΕ και τις συνεργαζόμενες ταξικές δυνάμεις. Αλλά δε βλέπω καμιά ουρά. Κάτι θα ξέρω για να το λέω, και το ένα και το άλλο.

      Διαγραφή
  6. :) Όλα τα λεφτά η κατακλείδα. (χωρίς να έχω κάνει το μισό από τη δική σου ακαδημαϊκή διαδρομή, το έχω κι εγώ βιώσει στο πετσί μου αυτό που λές..)

    Ernest Everhard.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Το ζητημα του χρεους δεν ειναι οικονομικο ,ουτε ποσοστικο ,αλλα κυριως ΠΟΛΙΤΙΚΟ !
    Η αρχουσα ταξη ,η πλουτοκρατια , το αστικο κηφηναριο εχει βγαλει στο εξωτερικο ως σημερα 600 δις σε ξενες τραπεζες και 550 δις που παιζουν σε οφ σορ (Μπογιοπουλος στο βιβλιο του) ....κατ αλλες πηγες το συνολο σημερα ειναι 2,3 ΤΡΙΣ !!! Αυτα ειναι κλεμμενα ,ληστεμμενα ,παρακρατηθεντα παρανομα απο τον μοχθο και τον κοπο του λαου μας εδω και χρονια ...Μεσα σ αυτα και το χρεος (απο δανεισμους ,ομολογα που εληξαν + το προσδωκομενο κερδος κλπ που τωρα το παρελαβαν η ΚΤΕ πληρωνοντας αυτοι τους μπαφετ ,σορρηδες κλπ)....οποτε παρτε τα απο αυτους κ.κ. "δανειστες" μας ....μας χρωστανε και κατι ....ψιλα οι κ.κ. αυτοι ....αλλα μ αυτους ΘΑ καθαρισει ο λαος ΠΑΡΑΥΤΑ απαλλοτριωνοντας απ τους ληστες του ,τις επιχειρησεις τους ,τα εγοστασια τους ,τα καραβια ,τις βιλες και ΟΛΗ την ακινητη και κινητη περιουσια τους !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Οι κωλοτούμπες σχετικά με το μνημόνιο, τα επαχθή (ή και απεχθή) χρέη είναι σαν τις μουσικές καρέκλες. Ο τελευταίος χάνει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή